--------------------------------------
* Азербайджан
--------------------------------------
МГ ОБСЕ: Выборы в Нагорном Карабахе не предрешают его будущий правовой
статус /12:12/
http://www.regnum.ru/news/1553545.html
ИА REGNUM, 20 июля: Сопредседатели Минской группы ОБСЕ Роберт Брадке (США),
Игорь Попов (Россия) и Жак Фор (Франция) выступили с заявлением касательно
прошедших 19 июля президентских выборов в Нагорном Карабахе.
В заявлении, размещенном на официальном сайте ОБСЕ, в частности, отмечается,
что сопредседатели понимают необходимость организации де-факто властями
Нагорного Карабаха демократического уклада жизни населения посредством
подобных процедур. Однако посредники отмечают, что ни одна из трех
стран-сопредседателей МГ ОБСЕ, как и другие государства, не признает
Нагорный Карабах в качестве независимого и суверенного государства.
"Имевшая место 19 июля процедура никоим образом не предрешает правовой
статус Нагорного Карабаха или результаты текущих переговоров для достижения
прочного и мирного урегулирования карабахского конфликта", - говорится в
заявлении.
Напомним, что согласно предварительным данным, представленным Центральной
избирательной комиссией Нагорного Карабаха, действующий президент Бако
Саакян переизбран главой государства на второй срок. За него проголосовали
47 850 избирателей или 66,7% от их общего числа, за Виталия Баласаняна
отдали свои голоса 22 966 (32,5%), за Аркадия Согомоняна - 594 (0,80%).
Роман Силантьев: "Уровень понимания того, что происходит у мусульман, у нас
до сих пор невысок" /11:42/
http://www.regnum.ru/news/1553525.html
ИА REGNUM, 20 июля: В свете последних событий в Татарстане ИА REGNUM
предлагает обратить внимание на выступление известного исламоведа,
социолога, доцента Московского государственного лингвистического
университета Романа Силантьева, которое прошло на семинаре в Институте
динамического консерватизма в Москве.
Вновь на повестку дня встает вопрос, какие бывают мусульмане и насколько они
могут выступать в качестве союзников тому, что мы считаем русским
патриотическим движением. Одним из поводов снова задать его стала позиция
Максима Шевченко: давайте вместе с мусульманами бить жидов. В свете
последних событий я хотел бы прояснить некоторые моменты, касающиеся того,
как вообще в исламском мире смотрят на патриотическое движение и какие там
существуют силы.
Несмотря на все наши усилия, различные доклады и книги, уровень понимания
того, что происходит у мусульман, до сих пор у нас невысок. Это касается и
других религий. Мы, например, не знаем, что происходит у протестантов,
сколько вообще в России протестантов, сколько буддистов, иудеев. Науке это
более или менее известно, а вот населению в целом и даже некоторым
специалистам - не очень. Написано много хороших книг о том, что было раньше,
что происходило при царе, при коммунистах, но, сколько сейчас в России
старообрядцев и к каким направлениям они относятся, где живут и кому
подчиняются, мало кому известно. Даже вы мне сейчас вряд ли ответите на этот
вопрос. То же самое можно сказать об иудеях и мусульманах. Но мусульман в
отличие от старообрядцев значительно больше.
Периодически проводятся социологические опросы. Например, опубликованы
данные Центра Левады, что у нас 69% православных и 5% мусульман. С процентом
православных я согласен. В последние несколько лет эта цифра колеблется от
65 до 75%, а вот с мусульманами происходит странное дело: их процент то
понижается, то повышается от 4% до 6%, составляя в среднем, действительно,
5%, хотя, казалось бы, мусульман должно быть значительно больше. Судя по
переписи населения 2002 года, в нашей стране живет 86 % этнических
православных и 10% от всего населения составляют мусульмане. Почему опросы
дают такой низкий процент мусульман, мне непонятно. Если 75% с 86 % как-то
соотносятся, то 5% с 10% ‑ уже нет. Мне такой низкий процент мусульман
по опросам не понятен. Это какой-то хитрый парадокс. А недавно один
православный социологический центр сделал опрос среди мусульман и обнаружил
вообще удивительную вещь: что половина опрошенных мусульман не сунниты, хотя
суннитов у нас 95% от числа всех мусульман.
Строго говоря, у мусульман три направления. В мире живет 85-90% суннитов,
около 10% шиитов и где-то 0,5% хариджитов (последние живут только в Омане и
еще в паре мест, а у нас так и вообще не встречаются; о представителях этого
направления ислама в России я никогда не слышал). Понятно, что мусульман у
нас становится больше, но что это за мусульмане, не вполне ясно. Например, в
Москве на празднование Ураза-байрама собирается очень много мусульман. В
этом году их было 112 тысяч человек. Из них 65 тысяч собрались около
московской соборной мечети, которую должны скоро снести. Выяснилось, что из
этих 65 тысяч, которые там собрались, большинство были не москвичи и не
граждане России. Это были в основном гастарбайтеры, которые временно
проживают в Подмосковье. Если посмотреть фотографии, то ни одного татарского
или кавказского лица вы там не увидите. Этих людей сотнями автобусов
привозят в Москву, в главную соборную мечеть. И тут встает вопрос - зачем
собирать толпу гастарбайтеров в одном месте, чтобы они блокировали целый
район города? Ведь все равно эти люди никакого представления о реальной
численности мусульман в Москве не дадут, поскольку они даже временно в
столице не проживают.
У нас не получается вычислить реальное количество мусульман, потому что все
попытки включить в перепись населения вопрос о религиозной принадлежности
успехов не имеют. В Казахстане, между тем, этот вопрос давно включили и
обнаружили очень интересные данные. Не менее интересно было в Прибалтике,
когда выяснилось, что в Эстонии и Литве две трети татар, которые там
проживают, по данным переписи, не исповедуют ислам. Десятая часть татар,
проживающих в Казахстане, согласно их переписи, исповедует христианство.
Более того, выяснилось, что там живет около 3-х тысяч чеченцев-христиан. А у
нас вопрос о вероисповедании считается интимным. Не знаю, почему, и что в
нем интимного - не понимаю. В некоторых случаях вопрос о национальности
может быть некорректным, если человек из смешанного брака и сам еще не
определился, но вероисповедание, как правило, человек выбирает себе сам, и
стесняться этого глупо.
Итак, сколько у нас в стране и в Москве, в частности, проживает мусульман,
науке неизвестно. Предполагается, что эта цифра лежит между 15 и 20
миллионами человек. Это больше 5% населения. Уровень религиозности у
мусульман разный. Например, уровень религиозности у татар такой же, как у
русских. И воспроизводство населения у них такое же. То есть, когда говорят,
что мусульмане дают мощнейший демографический прирост, то надо в это внести
поправку. Некоторые мусульманские народы, например татары, наоборот,
уменьшаются в численности. Более того, у татар есть еще большая проблема,
чем у русских. У нас нет такой ассимиляции, а у татар почти все дети от
смешанных браков татарами себя не считают.
Посмотрите вокруг - более 20% татар в России христиане. В Татарстане одно
время бытовала такая идеология, что если ты татарин, то обязательно
мусульманин, и одновременно всех, включая и крещеных татар, заставляли
записываться татарами. И произошел такой когнитивный диссонанс: многие люди
с татарскими именами и фамилиями и сами себя татарами не считают, и другими
татарами тоже в качестве татар не рассматриваются. Я преподаю в
лингвистическом университете, и среди моих студентов есть татары как
мусульмане, так и православные. И таких православных татар довольно много.
Если в Казахстане среди татар 10% православных, то у нас эта цифра в два
раза больше. То же самое касается адыгов и в меньшей степени казахов. Среди
кабардинцев тоже заметная часть христиане.
У нас, однако, бытует понятие "этнический мусульманин" или "человек
мусульманской культуры". Так называют людей, принадлежащих к народам,
которые, как считается, исповедуют одну религию. Татары все повально
считаются мусульманами. То же самое с чеченцами. По этому критерию всех
евреев надо причислить к иудеям, всех армян назвать членами Армянской
апостольской церкви, а всех русских записать в православные. Но на практике
выясняется, что 40% среди евреев - христиане, а иудеев среди них - меньше
половины. Да и среди русских тоже далеко не все православные. Тем не менее,
с учетом того, как у нас проводятся переписи, это единственный способ
прикинуть хоть какую-то численность, мы его называем "способом верхних
пределов". В 2002 году тех, кого причислили к мусульманам, было не более 14,
5 миллионов человек, а реально - меньше: где-то 11 - 13 миллионов. Сейчас
мусульман стало больше, и по новой переписи новый верхний предел будет выше.
Надо сказать, что на Кавказе уровень религиозности гораздо выше, чем в
Татарстане. В Чечне, в Дагестане, других местах религиозность насаждается.
Там, по сути дела, шариат давно заменил российское законодательство, и
светские власти настаивают на том, чтобы люди и молились, и соблюдали
мусульманские обычаи. А делается это так: во многих местах не продают
спиртное, в Рамадан меняется режим работы и в дневное время закрываются
пункты общепита. В общем, там стараются, чтобы люди соблюдали мусульманские
законы. Повсеместно все мусульманские праздники объявляются там выходными
днями, причем в Чечне на 4 выходных дня больше и на Ураза-байрам и на
Курбан-байрам, там даже введен параллельный календарь.
В Татарстане постоянно молится только 5% мусульман. Я лично знаю только
единицы, даже среди духовенства, тех, которые молились бы 5 раз в день.
Наблюдается некое выборочное соблюдение традиций. Допустим, свинину
мусульмане практически не едят, а что до алкоголя, то доля тех, кто не пьет,
уже гораздо меньше, чем тех, кто не ест свинину. То есть, человек может не
есть свинину, но при этом пить водку. Это совершенно нормальное явление. А
вот чтобы человек не ел свинину, не пил водку, да еще и молился 5 раз в
день, таких насчитываются единицы. Обычно еще и пост стараются держать, но
практически держат по 2-3 дня: один день в начале поста, один в конце, и это
считается нормальным. Кстати, это и к православным относится. Проблемы у
нас, зачастую, одинаковые.
Мусульмане охотно слушают православные проповеди. Все повально смотрят
"Слово пастыря", которое у них пользуется особой популярностью. Мне многие
муфтии и имамы признавались, что используют наши проповеди при составлении
своих.
Сейчас у нас в стране насчитывается 76 муфтиев, и их число вплотную
приблизилось к числу православных архиереев. С 2008 года у нас вместо трех
всероссийских мусульманских центров стало шесть. Причем власть уже признала
из них пять. И если раньше у нас на встречу, например, с Путиным или
Медведевым звали трех муфтиев, то сейчас зовут пятерых, а если они еще и со
товарищи, то все двадцать человек собираются. На последней встрече их
примерно столько и было. При этом у нас сейчас ни один муфтий не
контролирует даже трети мусульман страны. Если посмотреть карты их влияния,
то это прямо как лоскутное одеяло, лишенное, на первый взгляд, всякой
логики. Все общины Еврейской автономной области может контролировать
Таджуддин, а все общины Республики Алтай Гайнутдин.
Надо заметить, что ислам в России никогда не имел единого лидера. Не было ни
одного года, когда кто-то один мог бы выступить от имени всех российских
мусульман. Институт муфтиятов в России был создан Екатериной II, хотя идеи
заимствования у Османской империи института управления мусульманами до нее
выдвигали и Анна Иоанновна, и Елизавета.
Сам по себе институт муфтиятов относительно молодой, зародился примерно в XV
веке. Изначально в исламе не было муфтиев, но по мере развития исламского
сообщества и, в особенности, когда халифат стал деградировать и
трансформироваться, надобность в них появилась. Наши власти сильно
беспокоило, на чьей стороне будут мусульмане, если мы станем воевать с
султаном, ведь светским главой российских мусульман был русский царь, а
духовным - османский султан. Как быть с такой дихотомией? В 1774 году был
заключен Кючук-Кайнарджийский мирный договор, по которому халиф признавался
главой всех российских мусульман-суннитов. Наши дипломаты этот пункт
проглядели. А мусульмане-сунниты тогда составляли большинство всех
российских мусульман.
Эту проблему надо было как-то решать. Турки тогда постоянно объявляли России
джихад, и каждый раз у мусульман Российской Империи было искушение: их
призывали открыто воевать на стороне турецкого султана, срочно бить в спину
русским и дожидаться прихода подкрепления из Турции. Татары в большинстве
своем люди не глупые, они прекрасно понимали, что в спину-то ударить можно,
но вот подкрепления они, скорее всего, не дождутся. А если и дождутся, то
уже не в живом виде, их за это время всех перебьют. Поэтому большинство
российских мусульман разумно в драку не лезли, но были и такие, кто
переходил на сторону противника, и агитацию вел, и на Кавказе интересы турок
представлял. Тот же Шамиль, например.
Одним словом, уже в XVIII веке встал вопрос, что делать с российским
исламом. Было принято решение создать институт, который бы контролировался
властями, но в то же время духовно окормлял всех мусульман. Тогда из Турции
заимствовали систему муфтиев. Взяли офицера-разведчика Мухамеджана Гусейнова
- не завербованного мусульманского лидера, а человека, который изначально
воспитывался как разведчик - мусульманский лидер. Ему было поручено все это
возглавить. Все мусульмане-сунниты внутри России должны были ориентироваться
на него. В Крыму одновременно было создано второе духовное правление, и
спустя некоторое время был назначен второй муфтий.
Изначально предполагалось, что в стране будет два муфтия, что тоже, кстати,
важно, чтобы каждый на себя одеяло не сильно тянул. Одного посадили в Уфу,
другого в Бахчисарай. Когда к нам присоединили Закавказье, создали еще два
духовных управления, шиитское и суннитское, в основном состоявшие из
азербайджанцев. К 1918 году у нас было 4 мусульманских лидера, и ни один из
них по закону приоритета не имел. Но по факту у того, кто сидел в Уфе,
влияния было больше, потому что под его началом было больше общин. В то же
время на Северном Кавказе и в Средней Азии духовных управлений не создали.
Почему-то создавали их именно там, где мусульмане были лояльны и полностью
усмирены. В тех местах, где существовали проблемы, с этим не торопились.
Были, конечно, идеи создать муфтияты и в Средней Азии, и на Кавказе, и
коммунисты потом это сделали, но для этого потребовалась Вторая мировая
война. А так, в принципе, в Российской Империи был простой критерий:
мусульмане теперь подчиняются чиновнику Российской Империи в чине
генерал-майора или нескольким таким чиновникам, власти дают им максимальные
привилегии, которые положены неправославным. Мусульмане у нас мало в чем
ограничивались: и мечети им строить разрешали, и в армии служить разрешали.
Что интересно, мусульманин мог сделать в российской армии карьеру, а вот
православный в Османской империи нет. Да и не служили там православные в
армии. Просто платили повышенный налог, за это в армию не призывались и ни
на какие государственные посты не назначались.
А вот в России даже во времена Петра I, который сильно ислам не любил, у
него был сподвижник-мусульманин Кутлу-Мухамед Тевкелев, получивший
генеральский чин. Только перед смертью, говорят, он крестился. У нас многие
чиновники-мусульмане и восстания подавляли, и с турками воевали. Многие
дворяне происходили из татарских мурз, но они, правда, перед этим
покрестились, как, например, Юсуповы. Но были дворянские семьи, которые
продолжали исповедовать ислам, как ханы Нахичеванские. Последнему из этого
рода дали чин генерал-полковника. Он был генерал-адьютантом и командовал
гвардейским кавалерийским корпусом. Таков был уровень доверия. Это был один
из немногих генералов, кто до конца был предан царю. Он построил
православный храм за свой счет, способствовал прославлению православных
святых.
В принципе, царский опыт работы с исламом оказался относительно удачным.
Мусульманам дали четко понять, что если они полностью лояльны властям и не
будут чинить вреда православным, не будут заниматься агрессивной
миссионерской деятельностью, то могут делать что хотят: строить мечети,
открывать медресе, издавать литературу. Государство даже Коран им само
издавало и жертвовало деньги на мечети. Тот же Николай II пожертвовал деньги
на строительство мечети в Твери. Тоже интересный вопрос: православный святой
строил мечеть, может ли такое быть? Оказывается, может. Мусульман уважали и
многие из них платили взаимностью.
Но были и такие, которые считали, что мусульмане не могут нормально жить в
немусульманском государстве. Есть такая распространенная в мусульманском
мире идея, что мусульмане могут жить только в мусульманском государстве, а
если большинство составляют не мусульмане и законы немусульманские, это
ненормальная ситуация, ее надо менять. И российских мусульман постоянно
пытались настроить против властей. Такое происходило в каждую войну. Даже в
русско-японскую у японцев была специальная программа по агитации
соответствующего типа; они пытались убедить военнослужащих, что японцы тоже
исповедуют ислам, поэтому при встрече с ними не надо стрелять, а надо
брататься.
В свою очередь кайзер Вильгельм запустил слух, что он является потомком
сестры Мухаммеда, у которого, кстати, никакой сестры не было. Но, тем не
менее, кое-кто поверил, что Вильгельм не просто мусульманин, а происходит из
рода пророка. Такой вот элемент войны. Ну и когда появился Гитлер,
мусульманам тоже объясняли, что, наконец, "пришел освободитель". Если в
царское время от такой пропаганды эффекта было мало (в Русско-японскую войну
на сторону японцев никто не перебежал, а в Первую мировую из мусульман для
участия в войне на стороне немцев набрали только роту), то во Вторую мировую
войну фашисты набрали целую дивизию. Немцы очень грамотно воспользовались
тем, что у нас после 1917 года была разрушена система муфтиятов и что с
исламом велась борьба. К середине 1930-х годов в СССР, действительно, были
мусульманские лидеры, которые находились на содержании и японского, и
турецкого, и немецкого генерального штабов, и начатые госбезопасностью дела
против них были не сильно надуманы.
С учетом такого опыта муфтияты в СССР решили восстановить. Восстанавливать
их начали в 1943 году, еще задолго до победы. Первым был создан муфтият в
Средней Азии. В советский период он занял главенствующее положение. Там было
больше всего общин, больше всего мусульман, и атеистическая пропаганда не
успела там развиться. В отличие, кстати сказать, от центральных районов, где
результаты деятельности атеистов можно проследить, например, по татарским
именам. Татары, вообще, это один из народов, тяжело пострадавших от атеизма.
У них половина имен - советские, европейские и какие-то искусственные:
Дамир, Замир, Ренат (это имя многие считают сугубо татарским, а оно в
сокращении означает "революция науки и техники"), Венера... Сейчас многие
Венеры стали Зухрами. А в Средней Азии с исламом расправиться не успели.
Многие члены партии были мусульманами, там открыли единственный в СССР
мусульманский вуз ‑ сначала среднее медресе, а потом исламский
институт в начале 1970-х. Собственно, все стекалось в Ташкент и Бухару, это
были интеллектуальные центры ислама.
И все это, как это ни странно, сочеталось с антирелигиозной хрущевской
пропагандой. У нас параллельно с атеистической пропагандой вкладывались
деньги в развитие ислама, издавалась литература, был создан специальный
отдел международных связей всех муфтиятов. Решением ЦК КПСС он поддерживался
за счет государства, люди ездили в Мекку и на зарубежные конференции,
снимали фильмы. Я изучил архивы на этот счет и увидел интереснейшие вещи. К
нам пускали мусульманские средства массовой информации. Даже такие
удивительные вещи происходили, что для борьбы с исламскими пережитками в
Средней Азии предоставлялась площадка ваххабитам. Ваххабиты эти пережитки
тоже очень не любили, но по другой причине, чем коммунисты, и в 1980-х годах
на радио от имени мусульман выступали именно ваххабиты. А потом все
удивлялись, откуда в Ферганской долине столько ваххабитов! Больше вам скажу,
у нас в 1920-1930-х годах сильно дружили с новообразованной Саудовской
Аравией. Я специально купил журнал "Атеист" за 1930-й год. Это было СМИ
Союза воинствующих безбожников. Там есть статья про ваххабизм,
комплиментарная, когда я ее читал, у меня челюсть отвисла. Там о ваххабитах
написано, что ваххабиты хорошие, бессребреники, опирались на крестьянство.
Эту статью можно сейчас смело печатать в каком-нибудь ваххабитском журнале.
И про ваххабитского короля Сауда писали, что он держал благотворительную
столовую и раздавал деньги бедным. С Саудом сразу заключили соглашение,
установили дипломатические отношения и помогли Саудовской Аравии стать
лидирующим государством арабского мира. Послали к ним в 1926 году большую
делегацию советских мусульман во главе с муфтием Фахреддиновым, и эта группа
активно лоббировала интересы ваххабитов. И действительно, ваххабиты сначала
рассматривались как естественные союзники коммунистов, как
антиимпериалистическое течение. Они к нам ездили, мы к ним ездили, а потом,
в 1936 году выяснилось, что они вовсе и не друзья, что вовсе даже и не
антиимпериалисты, и не антиколониалисты, коммунизм строить не хотят, и более
того, дружат с Англией.
После этого отношения с ними быстро разорвали, ответственного за их
установление быстро обвинили в шпионаже и расстреляли, ну и муфтия тоже
посмертно объявили шпионом. И почти всех его соратников тоже подвели под
расстрел. Вот такая история отношений с ваххабитами. Но, при этом, как
считают некоторые специалисты, в частности, Виталий Наумкин, который
возглавляет Институт востоковедения, большевики успели завезти ваххабитских
эмиссаров для борьбы с басмачами в Среднюю Азию. Потом они оттуда никуда не
делись, так там благополучно и остались. Вот откуда у нас начался ваххабизм.
Басмачи были в основном носителями суфийского ислама, а для ваххабитов это
самая ненавистная вещь, они в основном не любят шиитов и суфиев. Русских они
тоже, мягко говоря, недолюбливали.
Вот такие удивительные вещи. С одной стороны была антирелигиозная
пропаганда, с другой стороны, некоторым религиям помогали. Понятно, что
существовала определенная политика, в религиозные структуры внедряли своих
людей. Советскому Союзу надо было показать, что мусульман у нас не
притесняют. Поэтому в Самарканде и Бухаре несколько мечетей сохраняли в
хорошем состоянии, возили туда делегации. Никогда не закрывалась и
московская соборная мечеть, которую сейчас сносят. Мы всему миру хотели
показать, что с мусульманами у нас все хорошо и хоть мы и атеисты, но
терпимые.
Конечно, на практике ничего хорошего из этого не вышло. Советский Союз в
этой войне переиграли. Сложно было совмещать декларируемый атеизм с
декларируемой любовью к исламу, и та же война в Афганистане идеологически
была проиграна. Ее интерпретировали как войну атеистов против ислама как
такового, и это было серьезным просчетом. На самом деле, и мечетей приличное
количество в Советском Союзе посносили, а местами вообще все, что можно,
зачистили. Когда Советский Союз начал распадаться, стала распадаться и
система муфтиятов - среднеазиатского, северокавказского, закавказского и
внутреннего российского с центром в Уфе.
Сначала в Средней Азии муфтия свергли, еще в начале 1989 года, за два года
до распада СССР. Через несколько месяцев ваххабиты свергли муфтия на
Северном Кавказе и тут же раскололись духовные управления, а в 1992 году
очередь дошла и до внутренней России. И если после распада СССР у нас могло
быть только два муфтия - кавказский и татарский, то сейчас их 76 человек.
Есть основания полагать, что их число дорастет до сотни, поскольку у нас
муфтияты создаются в таких местах, где раньше о мусульманах и не слышали - в
Калининградской области, в Карелии, Якутии, на Сахалине. Это связано с
продолжающейся мощнейшей атомизацией исламского сообщества. Ни о какой
централизации речь не идет. В Свердловской области, например, на 40 общин 5
юрисдикций, и ни одна из этих юрисдикций не охватывает даже трети мусульман
региона. Больше всего юрисдикций, я думаю, в Москве. И по всей стране с
объединением мусульман творится настоящих хаос.
Почему у нас все стало разваливаться? Потому, что ислам, в отличие от
православия, вне государства нормально развиваться не может. Он должен быть
частью государственного аппарата. То есть ислам себя чувствует нормально,
когда муфтий является госчиновником и причастен к репрессивному аппарату. У
нас в царское время доходило до того, что православные губернаторы по
просьбе мусульман боролись в мусульманских общинах с пьянством, заставляли
людей молиться по пять раз в день и учить основы ислама. Были совершенно
конкретные случаи, когда православные чиновники пороли мусульман за то, что
они плохо исповедуют ислам. Так было, например, в Уфимской губернии.
А Екатерина II зачем-то придумала, что надо за счет госказны исламизировать
казахов. Так казахи стали мусульманами благодаря православной императрице.
Она считала, что если их не исламизируем мы, то это сделают турки и будет
гораздо хуже. Тогда возникает вопрос: почему мы их не пытались
христианизировать? То же самое касается киргизов, которые, по сути дела,
являются с казахами одним народом. Когда все это изучаешь, то начинаешь
понимать, что Россия была уникальным государством. Где еще в мире есть
аналоги ситуации, чтобы православное по своему статусу государство за свой
счет насаждало другую религию?
У меня создалось впечатление, что с началом синодального периода
миссионерские программы в России были свернуты. У нас практически не велась
полноценная миссионерская деятельность на Кавказе, доля христиан там в это
время уменьшилась. У нас же была целая албанская община, лезгины почти все
были православными. Православной была значительная часть населения
современного Азербайджана. Где сейчас албанская православная церковь? Ее
ликвидировали.
Реплика. К этому можно добавить, что, например, так и не состоялась
христианизация удмуртов, а миссионерство в Сибири было частной инициативой
отдельных подвижников, а не целостной государственной политикой.
Р.А. Силантьев. Хотя считается, что в Сибири миссионерство более или менее
завершилось, но вот Урянхайская миссия ничего сделать не успела; Алтайская
миссия много чего сделала, но не до конца довела свою работу.
Что самое интересное, перед революцией пошла мощная исламизация. Другими
словами, когда окончательно стало безопасно в государстве, когда
мусульманским миссионерам можно было свободно передвигаться, резко усилилась
исламизация всех этих сообществ. И в современном Татарстане это было, и в
Средней Азии. Возникла проблема, что татарские муллы хотят подмять под себя
весь российский ислам. Им стали запрещать идти, например, в Среднюю Азию и
на Кавказ, хотя поначалу их к этому даже привлекали. В этой активности был и
значительный антироссийский компонент. Тогда появилось такое явление, как
джадидизм. Джадиды на деле вели с исламом мощнейшую войну, подорвали его
основу. Сейчас во многих книгах можно прочитать, что джадиды - это были
прогрессивные группы, но это были, грубо говоря, революционеры. Дети
семинаристов шли в революцию, и дети мулл в ней тоже участвовали.
Одновременно мусульмане-консерваторы шли в черную сотню. В черной сотне было
два мусульманских отделения, был Союз русского народа с мусульманами,
последним муфтием царской России была создана партия "Правый путь".
Мусульманам-черносотенцам выдавались специальные бумаги, был специальный
знак. Проводились даже совместные монархические манифестации. В Казани, в
Крыму, в Азербайджане православное и мусульманское духовенство создали
совместные дружины по борьбе с революцией. Просто отлавливали погромщиков и
принуждали их к миру.
Не в последнюю очередь под влиянием мусульманского фактора было заявлено,
что Советская Россия отказывается от царских притязаний на проливы и
Константинополь, а в 1917 году было выпущено Обращение к трудящимся Востока,
а в нем было четко прописано, что мы не враги Турции, мы не враги мусульман,
мы вам все отдадим, вы при царе жили плохо, при нас вы будете жить лучше,
вот вам Коран Османа, давайте вместе с нами против белых. Мусульмане
разделились, и примерно равная часть мусульман воевала за белых, а другая
часть - за красных. В той же Дикой дивизии кто-то пошел за белых, кто-то за
красных. Сейчас ситуация у нас, как вы видите, изменилась. Муфтиев в России
под 80 человек, число их увеличивается, и не все они нормально относятся к
нам. Как я помню, в начале 1990-х годов у нашей патриотической
общественности в основном были антисемитские настроения, а на мусульман
смотрели как на союзников. У нас пытались и с Дудаевым дружить, и Стерлигов
туда ездил, и Баркашов, насколько я помню. Тогда и Джемаль вылез - якобы
русский патриот. До сих пор кстати в "Завтра" публикуется, и многие и правда
считают его патриотом, а этот человек и русских, и православных ненавидит
просто патологически, о чем и говорит. Он считает, что кавказцы ‑ это
высшая элита, это народ высшего сорта, а все остальные - второго. Причем сам
он наполовину русский. У него мать русская. У его сына жена русская и т.д.
В.Ю. Венедиктов. Но вы же пишете в своей энциклопедии "Ислам в современной
России", что он шизофреник?
Р.А. Силантьев. Да, шизофреник. Весь его феномен этим и объясняется. Он
человек душевнобольной, причем не только по справке, хотя и сама справка
тоже есть. Может, он от армии косил как шизофреник, но, извините, от армии
по-разному можно косить. Если ты певец революции, не надо косить от армии,
особенно таким образом. Соответственно, и книги его шизофренического
характера.
Вопрос. А как сами мусульмане относятся к Джемалю?
Р.А. Силантьев. В основном, плохо. Во-первых, непонятно, какого он
вероисповедания. Во-вторых, он постоянно ругает муфтиев, а муфтиям это не
нравится.
Вернемся к тому, что сегодня происходит в российском исламе. Ислам у нас
находится в жутком состоянии. С одной стороны, последователей становится
больше, и деньги есть: и государство выделяет, и свой бизнес как-то
присутствует, и зарубежные единоверцы помогают. Но категорически нет кадров.
Раньше российские мусульмане учились за рубежом. Потом поняли, что за
рубежом учить глупо. Ведь глупо было бы Русской Православной Церкви
отправлять своих будущих священников на обучение к иеговистам. И даже к
католикам десять раз надо подумать: одно дело - докторскую написать в
Ватикане, другое - человека в 16 лет отправить к католикам на воспитание.
Когда развалился Советский Союз, на территории России не осталось ни одного
исламского учебного заведения. В Узбекистан никто никого уже не звал.
Поэтому стали отправлять людей в ту же самую Саудовскую Аравию. А из
Саудовской Аравии 90% приехали уже с определенными взглядами. Бывает такое,
что какой-то старый бабай посылает учиться своего сына, а тот приезжает и
говорит: ты старый идиот, мне рассказали, что ты язычник, пошел вон - теперь
мечеть моя. В Нижнем Новгороде была такая ситуация. Там местный муфтий
отправил своего ближайшего сподвижника учиться в Медину, тот приехал через
три года и его сместил. Вот, пожалуйста, на свою беду вырастил себе
"пополнение".
В Казани титаническими усилиями открыли русскоязычное исламское учебное
заведение. Набрали людей из светской науки, и возглавил его светский
профессор Рафик Мухаметшин. До него в этом российском исламском университете
70% преподавателей вообще не имело высшего образования - ни духовного, ни
светского. Так что мусульманам в смысле национальной системы образования
пришлось начинать действительно с нуля. Отсюда и проблема ваххабизма.
Когда-то российский ислам был в основном этнически татарским. Среди
духовенства преобладали в основном татары. Сейчас ситуация поменялась, в
центральной России, в Северо-западном округе, в некоторых местах Поволжья,
Сибири, на Дальнем Востоке доминируют не татары. В некоторых местах татар
осталось меньше 10%. В Ярославле мечеть была татарская, а сейчас
чечено-дагестанская. В Москве власти Татарстана задались целью построить
чисто татарскую мечеть, потому что все татарские мечети здесь уже давно не
татарские, татары туда даже не ходят. Раньше в мечети по-татарски говорили,
можно было с земляками пообщаться, с соплеменниками, а сейчас никаких
соплеменников, службы ведутся на русском языке, и это порождает определенные
проблемы. Муфтиями становятся тоже не татары. Причем не только на Кавказе, а
по России. Есть муфтии узбеки, таджики, чеченцы, ингуши. Татары сохраняют
свои позиции только в Поволжье, в меньшей степени - в Уральском округе. Из
крупных городов их в основном вытеснили.
Сейчас у нас пять крупных всероссийских исламских центров, признанных
государством, шестой только появился. В "высшей лиге" у нас только три
муфтията, и в каждом примерно по тысяче общин. Это координационный центр
мусульман всего Северо-Кавказского округа с присоединившимися к нему Адыгеей
и Калмыкией. В Чечне сосредоточена большая часть исламских вузов, большая
часть паломников идет оттуда. Наиболее верующие республики сейчас -
Дагестан, Чечня и Ингушетия. Это полноценные мусульманские территории.
Второе место по численности занимает Татарстан, где около 1200
зарегистрированных общин. На третьем месте у нас - центральное духовное
управление мусульман, то самое екатерининское, которое было создано в 1789
году. Они сидят в Уфе, у них половина Башкирии, Оренбургская, Ульяновская и
другие области и примерно 1000 общин. Это "высшая лига".
Вторую лигу представляет, в частности, Равиль Гайнутдин. После отделения
Татарстана у него осталось 600 общин. Есть еще Российская ассоциация
исламского согласия, или Всероссийский муфтият, ее в конце прошлого года
создали, и власти ее очень быстро признали. Там еще где-то 150 общин. В июле
этого года окончательно сформировался Исламский объединенный центр
мусульманских организаций, там еще 50 общин. Есть еще десяток независимых
муфтиятов, например, в Иркутской и Кемеровской областях, в Алтайском и
Красноярском краях.
Существует приличное количество общин, которое у нас вообще никому не
подчиняется. В Москве официально два главных муфтия, и еще несколько
человек, претендующих на это звание. То же самое в Подмосковье, в
Санкт-Петербурге. В Татарстане всех с огромным трудом загнали в один
муфтият.
Если говорить о соседях, то в Крыму несколько враждующих муфтиятов, а по
Украине в целом - пять враждующих муфтиятов. Из них 4 татарских и один
крымско-татарский. Причем один из татарских муфтиятов возглавляет ливанец.
Между собой они очень не дружат, и в Севастополе есть свой отдельный
муфтият. Поэтому, когда приезжаешь в какой-либо регион, то надо обязательно
смотреть, какие мусульмане там живут. В частности, потому, что к русским
православным они относятся очень по-разному. Патриарх, например, дружит с
Талгатом Таджуддином и с главой мусульман Закавказья Аллахшукюром Пашазаде.
Эти люди защищают интересы православных русских, и в их регионах русских
никогда не обижают. А есть люди, которые русских люто ненавидят. Такие, как
Равиль Гайнутдин, заявляющий, что попы не дали ему поставить мечеть в
Текстильщиках, что русские поголовно пьянствуют, тогда как мигранты все
законопослушные, и т.д.
Наблюдается обострение внутриисламского противостояния. Недавно
всероссийский муфтият отлучил Гайнутдина от ислама, сделав богословское
заключение, что уничтожающий мечеть суть безбожник. А в 2003 году сам
Гайнутдин отлучил Таджуддина от ислама на том основании, что тот объявил
джихад Америке. Джихад Америке - это явно не повод для отлучения от ислама,
а вот снос мечети - это совсем другое дело.
Ведь Гайнутдин обещал эту мечеть не сносить, сам ее в свое время внес в
реестр памятников архитектуры. Правда потом сам ее из этого реестра
исключил, заявил, что она пожароопасна, что фундамента у нее нет и вообще,
мол, она похожа на московскую хоральную синагогу! Неужели нельзя найти в
Москве место, чтобы построить новую мечеть? Причем новая-то уже три года не
строится, здание начало разрушаться, и оба архитектора подали на Гайнутдина
в суд с требованием снести эту мечеть на том основании, что был нарушен их
проект и разворовали бетонную арматуру из несущих конструкций. Один суд они
уже выиграли. В целом у нас в исламе ситуация складывается нехорошая, война
официального духовенства между собой подрывает их авторитет, а ваххабиты
свое присутствие наращивают. Причем все осложняется тем, что у мусульман
церкви как таковой нет и непонятно, кто раскольник. Можно относительно легко
стать муфтием, но практически невозможно перестать им быть.
Подводя итог, посмотрим, что у нас получается. Немалая часть мусульман по
разным причинам действительно относится к нам плохо - тот же Гайнуддин, те
же ваххабиты, тот же Джемаль. Вопрос в том, надо ли с мусульманами "дружить
против кого-то", как это предлагает Максим Шевченко. У него такая концепция:
в горах сидят самые лучшие представители местных народов, их загнали туда
подлые менты, давайте вступим с ними в переговоры и дадим им власть. А они
хотят получить власть - в Дагестане, в Ингушетии, в Кабардино-Балкарии. А
потом они подумают, где еще им нужна власть. Конечно, в Москве. Москва, как
они считают, мусульманский город, мусульман в Москве 5 миллионов, то есть
каждый второй, и все мусульмане физически не вмещаются в храмы. Поэтому,
говорят они, нам надо за счет местных властей во всех округах построить
мечети на 15 тысяч человек каждая. Мечеть вместимостью в 15 тысяч человек
будет по площади в 4 раза больше, чем Храм Христа Спасителя. Но храмы не
рассчитаны на массовые мероприятия! У нас в Москве приличное число храмов,
но чтобы вместить всех, кто желает придти на Пасху, нам надо построить 5
тысяч новых храмов. То есть увеличить их число в 10 раз, чтобы у нас в храмы
вмещалось 1,5 миллиона человек. Сейчас в храмы вмещается 150 тысяч человек.
В Москве между тем живет минимум 8 миллионов православных. Сколько, исходя
из такой логики, нужно храмов, чтобы вместить 8 миллионов? У нас в России
все храмы 8 миллионов не вмещают.
Почему по праздникам все мусульмане собираются в центре Москвы в одном месте
и фактически парализуют целый район города? Потому, что мечети заполняются
только на праздники, а в обычные дни многие из них стоят полупустыми. В том
числе и московские, хотя их всего 6 штук. Но когда в мусульманских странах
устраиваются праздники, они все идут в пустыню или на какую-нибудь поляну,
то есть туда, где может поместиться большое число людей. Поэтому, крики о
том, что мечетей не хватает, и что мусульман очень много, нужно воспринимать
спокойно. Не так уж их и много, как хотят показать, поэтому и свозят в одно
место иммигрантов.
Нам, в государственном плане, выгодно, чтобы мусульмане были теми, с
которыми мы привыкли работать, и чтобы никаких нововведений в исламе не
было. Если татары будут сохранять татарский ислам, то у нас есть опыт, как с
ними взаимодействовать. Это самое правильное, лояльное христианству
направление. Причем оно стало таким именно в комплексе мер, разработанных в
Российской Империи. Там людям объясняли, что надо жить дружно, поддерживать
межрелигиозный мир, не ухудшать межнациональные отношения, иначе - каторга
или расстрел. На этом я бы завершил и готов ответить на вопросы.
Ответы на вопросы
С.Б. Малугин. Меня интересует вопрос о разрозненности в исламе и исламском
мире в целом.Для федеральной российской властиэто минус или плюс?
Р.А. Силантьев. Когда власть обвиняют в том, что она раскалывает мусульман,
это преувеличение. Возможно, она не предпринимает достаточных усилий, чтобы
их объединить - это да, но этому есть объяснение: нежелание вмешиваться в их
внутренние дела. У нас государство и православные секты не ликвидирует. Это
все байки, что исламский мир един. Смотрите, Египет спокойно общался с
Израилем, Саудовская Аравия любит Америку, а иранцы не любят. И между собой
они не дружат. Свои интересы на международной арене есть у Турции, у Сирии.
У Каддафи тоже были свои интересы, однако его большая часть мусульманских
стран сдала, поддержав Америку. Да и у нас те же Гайнутдин с Джемалем,
которые в свое время ездили к Каддафи брать деньги, потом стали заявлять,
что бомбить его правильно. Удивительная вещь: Русская Православная Церковь
говорит, что Каддафи имеет право сохранять свой конституционный порядок, а
Гайнутдин говорит, что Ливии нужна демократия. Когда Иран будут бомбить, вы
думаете, кто-то за него вступится? Может Пакистан ему помощь пришлет?
Кувейт? И не подумают.
В.Ю. Венедиктов. Сравнительно недавно здесь выступала автор книги "Измена в
Ватикане" Ольга Николаевна Четверикова, которая проводила такую мысль, что в
современном мире уже господствует иудеохристианство. Что это религия
будущего. Вы готовы с ней согласиться?
Р.А. Силантьев. У нас зачастую судят критериями покойного Хантингтона, что
вот есть единая исламская цивилизация и она воюет со всей христианской
цивилизацией, а последнюю называют иудеохристианской. Между тем даже в
рамках одной страны могут существовать совершенно разные центры, и каждая
страна имеет свою религиозную специфику. Совершенно спокойно может
существовать альянс между буддистами и мусульманами против христиан и
евреев. Или альянс между иудеями и христианами против буддистов. Все зависит
от конкретной сиюминутной политики. Разве существует единое руководство
иудеев в России? Может быть, оно есть на Украине? Я ни в какое мировое
правительство не верю. Это физически невозможно. Если мировое правительство
есть, то оно занимается тем, что воюет с другими 10-ю мировыми
правительствами. Сейчас происходит дифференциация мира. А что такое
христианство с точки зрения тех же мусульман? Какая в христианстве есть
единая точка зрения, как вы думаете? Христиане могут иметь совершенно
различные взгляды на важные вопросы. Кто-то за гомосексуальные отношения
сразу "к стенке ставит", а у кого-то принуждают вступать в брак тех
священников, которые уже живут в однополых браках - у англикан.
Из общения с мусульманами я вынес следующее. Буквально у каждого духовного
лидера - уникальное понимание ислама. У них есть такое понятие: следование
авторитету. По сути, весь ислам в этих авторитетах и заключается. Там когда
с человеком общаешься, задаешь ему вопрос, кого он считает авторитетом. Если
Талгата Таджуддина, это один разговор, если Равиля Гайнутдина, это совсем
другой разговор. А третьи чтят покойного Бен Ладена.
С.Б. Малугин. А что вы скажете о процессах исламизации европейской части
нашего континента? Они управляемы и, если управляемы, то кем?
Р.А. Силантьев. Эти процессы в принципе неуправляемы. Когда распалась
система двух сверхдержав, которая позволяла как-то договариваться, осталась
одна сверхдержава и куча всего остального, и попытки с кем-то договориться
удачи не имеют. Множество центров силы, в том числе и у террористов, и у
нормальных мусульман.
Саудовская Аравия везде насаждает свою идеологию и не скрывает этого.
Миллиарды долларов, если не десятки миллиардов на это тратятся. У нас
саудовские деньги, выделенные на исламизацию, в целом разворовали, слава
Богу, и это нас до сих пор спасает. Редкий случай, когда коррупция полезна.
Но в мире же не одна только Саудовская Аравия вкладывает деньги в
исламизацию. И Иран деньги вкладывает, и Кувейт. У Катара, где сидит
телеканал "Аль-Джазира" - мощнейший информационный фактор оранжевых
революций, ‑ тоже своя политика. Сейчас многие мусульмане говорят, что
налицо глубочайшая деградация мусульманской цивилизации. И с каждым годом
ситуация все хуже. В том числе в богословии.
Вопрос. Тогда возникает вопрос: как вы оцениваете риск того, что часть
православных, которая увлечена только внешней атрибутикой, может потом
просто одну атрибутику заменить на другую?
Р.А. Силантьев. В ислам мало людей переходит. Учитывая то, что это вторая по
численности последователей мировая религия и религия очень динамично
растущая, число новообращенных мусульман крайне мало. Исчисляются они
тысячами, в то время как новообращенных протестантов - сотни тысяч.
Вопрос. Какими могут быть перспективы той атомизации, которую вы так хорошо
перед нами раскрыли?
Р.А. Силантьев. Перспективы плохие. Наличие полной атомизации исламского
мира делает совершенно неизбежной его войну со всем остальным миром. Не с
кем просто договариваться о мире. Возьмите террористов. Они хотят всего и
сразу. Они хотят устроить зеленую революцию немедленно. Идеологи им говорят:
давайте немного подождем, не будем лезть в драку, демография пока на нашей
стороне, нас становится больше, мы богаче, мы тихой сапой захватим что
нужно. А те отвечают: что там тихой сапой, мы эти 50 лет ждать не будем,
давайте сейчас на них нападем. Это новый тип угрозы. С уходом каждого
каддафи, который что-то контролирует, ситуация становится все более
взрывоопасной. Они и между собой будут воевать, и у них сил хватит на Европу
и на всех остальных. Так что вероятность того, что ситуация будет
ухудшаться, ‑ практически 100%.
В.В. Аверьянов. Роман, ты хотел сказать несколько слов о Шевченко.
Р.А. Силантьев. Шевченко - это духовное чадо Гейдара Джемаля. Никакой он не
русский патриот. Такого же типа человек - Деньга Халидов. Это
фундаменталисты. Меня удивляет, как сейчас эти люди влезают в доверие к
православным патриотам, письма в поддержку друг друга подписывают, заявляют,
что с ними воюют евреи, а мусульмане с православными должны пойти против
жидов и власти. Гейдар Джемаль, который является главным авторитетом для
Шевченко, восходит к руководству касьяновской "Другой России". Это к вопросу
о том, что они ненавидят Запад и борются с жидомасонами. Все эти люди имеют
свои интересы, и русским православным в этих интересах нет никакого места.
Они считают, что русские должны принять ислам и в первых рядах броситься на
Америку, все погибнуть, но для мусульман победу вырвать. Вот такая нам
отводится роль. Чтобы все наши ресурсы пошли для их мусульманской мировой
революции. Я сравнил бы это с Троцким, который хотел нашу страну уничтожить,
бросив ее в войну против всех для мировой коммунистической революции. Эти
хотят сделать то же самое для революции исламской. Некоторые люди совершенно
ошибочно считают, что мы друзья, что у нас общие геополитические интересы.
Какие у нас могут быть общие геополитические интересы с Саудовской Аравией?
Если бы они Иран представляли, я бы еще мог что-то понять, но они никакой
Иран не представляют.
Гейдар Джемаль утверждает, что он шиит, но мы знаем, какой он шиит. Мы
знаем, у кого он деньги берет, и с иранцами я на сей счет общался. А в
Азербайждане его просто не переносят. Что касается лично Шевченко, то он
активно лоббирует Гайнутдина с его товарищами. Кто такой Гайнутдин, я уже
сказал. Помните, в 2005 году боевики напали на Нальчик? Оказывается, с точки
зрения Шевченко, в этом виноваты все, кроме боевиков. Их, мол, вынудили это
сделать "подлые менты". В 2005 году было заявление мусульман Северного
Кавказа, чтобы его убрали с Первого канала, поскольку этот человек разжигает
рознь и занимается пропагандой терроризма. Он заявил, что в событиях 2005
года виноват местный муфтият. Он вообще считает, что умеренные муфтии
‑ это враги, их надо выкинуть на помойку и заменить ваххабитами.
В.В. Аверьянов. А почему они враги? Как он это объясняет?
Р.А. Силантьев. Потому что они враги ваххабитов, а лучшие мусульмане ‑
это ваххабиты. А поскольку они враги ваххабитов, они враги и России. Вот
такая генеральная концепция.
В.Ю. Венедиктов. Почему вы так боитесь мировой исламизации? Я, честно
говоря, этого не боюсь, потому что это нравственно устойчивое общество.
Р.А. Силантьев. Я не согласен с тезисом, что мусульмане более нравственны,
чем христиане или атеисты. Когда дагестанская молодежь приезжает в Москву,
она что у нас, считается критерием нравственности? Поинтересуйтесь у русских
туристок, как их воспринимают и как к ним относятся высоконравственные
мусульмане-египтяне. Поинтересуйтесь у наших девушек, много они видели
высоконравственных местных жителей мужского пола в Турции. Нравственность
мусульман сильно преувеличена, она удерживается жесткими рамками. У нас в
России тоже можно ввести полицию нравов, и всех, кто под ручку ходит и
целуется, бить палкой, как в Саудовской Аравии. И тогда здесь тоже будет
значительно аморальных явлений. У нас и пиво прекратят пить на улице. Если
наркоманов по факту обнаружения у них наркотиков расстреливать, то и с
наркоманией довольно быстро можно справиться. Карманникам руки рубить - и
карманников скоро будет ничтожно мало. Так что дело тут не в нравственности,
а в жестких тоталитарных порядках.
--------------------------------------
* Армения
--------------------------------------
Андрей Арешев: Выборы в Карабахе - способствующий легитимизации республики
фактор /12:18/
http://www.regnum.ru/news/1553547.html
ИА REGNUM, 20 июля: Выборы в Нагорном Карабахе - фактор, способствующий в
том числе и легитимизации республики в качестве участника переговорного
процесса и фактора региональной стабильности, с которым невозможно не
считаться. Об этом заявил ИА REGNUM старший научный сотрудник Института
востоковедения Российской академии наук Андрей Арешев, находящийся в НКР в
качестве международного наблюдателя за президентскими выборами.
"Мне хочется прежде всего отметить непоказной, нефальшивый характер
политического процесса в Нагорном Карабахе, в отличие от многих других как
признанных, так и полупризнанных стран постсоветского пространства, где
можно наблюдать отсутствие конкуренции и наличие определенного театрального
характера поведения некоторых кандидатов, применение административного и
силового ресурса. Хотелось бы отметить высокий уровень конкуренции и
непоказной характер этой конкуренции", - отметил Арешев.
Констатировав при этом наличие определенных проблем в Нагорном Карабахе,
эксперт сказал: "Несмотря на то, что за прошедшие пять лет сделано очень
много в плане развития социально-экономической инфраструктуры,
общественно-политических процессов и т.д., тем не менее, есть проблемы
безработицы, в определенной степени - эмиграции, заселения части территории
Нагорного Карабаха. Однако очень отрадно, что вокруг этих проблем
складывается живой, заинтересованный, временами острый диалог и обмен
мнениями. Для Карабаха очень важно наличие конструктивной оппозиции, а один
из кандидатов в президенты сказал, что после своего поражения он будет
работать в оппозиционном поле. Кстати говоря, Карабах в этом плане может
подать пример многим другим странам, где так называемая оппозиция
высказывает какие-то непонятные странные идеи и чуть ли не видит рецепт
политического развития и процветания государства в неких внешних
рекомендациях, в неких "добрых дядях" из-за рубежа, которые, так сказать,
научат демократии... Этого в Карабахе нет. Мы в России понимаем, что
основной ресурс развития любой страны - это прежде всего люди, прежде всего
общество. А карабахское общество ориентировано не на ложные, а на
правильные, долгосрочные цели".
Комментируя очередные угрозы официального Баку в связи с выборами в НКР,
Арешев сказал: "Судя по всему, "черные" списки придется формировать в
отношении многих стран. В Карабахе сегодня не только россияне, но
представители Европарламента из разных стран, здесь многие люди, которые
занимаются карабахской проблематикой и прекрасно понимают, что Карабах
является фактором региональной политики, и без учета его мнения никакие
решения, будь то Минской группы или других организаций, не пройдут. Мне
отрадно, что понимание этого, кажется, приходит к сопредседателям.
Прямолинейная неконструктивная позиция тотального отрицания всего, что
происходит в Нагорном Карабахе, все больше убеждает представителей
международного сообщества в несовместимости дальнейшего совместного пути
развития Азербайджана и Нагорного Карабаха. В современном мире нельзя вот
так огульно обвинять, предавать анафеме граждан, которых ты гипотетически
считаешь своими согражданами. И достаточно наивны надежды на то, что кто-то
этого не понимает", - резюмировал Андрей Арешев.
Напомним, что голосование по президентским выборам в Карабахе прошло 19
июля, в которых приняло 73% избирателей республики.
МГ ОБСЕ: Выборы в Нагорном Карабахе не предрешают его будущий правовой
статус /12:12/
http://www.regnum.ru/news/1553545.html
ИА REGNUM, 20 июля: Сопредседатели Минской группы ОБСЕ Роберт Брадке (США),
Игорь Попов (Россия) и Жак Фор (Франция) выступили с заявлением касательно
прошедших 19 июля президентских выборов в Нагорном Карабахе.
В заявлении, размещенном на официальном сайте ОБСЕ, в частности, отмечается,
что сопредседатели понимают необходимость организации де-факто властями
Нагорного Карабаха демократического уклада жизни населения посредством
подобных процедур. Однако посредники отмечают, что ни одна из трех
стран-сопредседателей МГ ОБСЕ, как и другие государства, не признает
Нагорный Карабах в качестве независимого и суверенного государства.
"Имевшая место 19 июля процедура никоим образом не предрешает правовой
статус Нагорного Карабаха или результаты текущих переговоров для достижения
прочного и мирного урегулирования карабахского конфликта", - говорится в
заявлении.
Напомним, что согласно предварительным данным, представленным Центральной
избирательной комиссией Нагорного Карабаха, действующий президент Бако
Саакян переизбран главой государства на второй срок. За него проголосовали
47 850 избирателей или 66,7% от их общего числа, за Виталия Баласаняна
отдали свои голоса 22 966 (32,5%), за Аркадия Согомоняна - 594 (0,80%).
--------------------------------------
* Архангельская обл.
--------------------------------------
ФАС России возбудила дело в отношении Архангельского облсобрания /12:04/
http://www.regnum.ru/news/1553532.html
ИА REGNUM, 20 июля: 19 июля Федеральная антимонопольная служба (ФАС России)
возбудила дела в отношении Архангельского областного Собрания депутатов и
Законодательного собрания Краснодарского края. Об этом ИА REGNUM сообщили в
пресс-службе антимонопольного ведомства.
Напомним, с 1 июля 2012 года в Архангельской области вступил в силу закон,
полностью запрещающий розничные продажи спиртных напитков с содержанием
этилового спирта от 0,5% до 9% и пивных напитков. Аналогичный закон уже
принят Законодательным Собранием Краснодарского края и вступит в силу с 1
сентября 2012 года. Однако в соответствии с ним, под запретительные меры
попали также безалкогольные тонизирующие напитки.
В действиях органов власти Архангельской области и Краснодарского края ФАС
России усматривает нарушение части 1 статьи 15 Федерального закона "О защите
конкуренции" и части 4 статьи 15 Федерального закона "Об основах
государственного регулирования торговой деятельности в Российской
Федерации".
Основанием для возбуждения дел послужили жалобы Национальной ассоциации
производителей и дистрибьютеров слабого алкоголя, Союза производителей
безалкогольных напитков и минеральных вод, а также ряда других компаний.
--------------------------------------
* Ближний Восток
--------------------------------------
Сирийские повстанцы взяли под контроль КПП на границе с Турцией и Ираком
/12:36/
http://www.regnum.ru/news/1553556.html
ИА REGNUM, 20 июля: Сирийские повстанцы с боями продвигаются к центру
Дамаска. В столице страны уже который день идут сражения, возводятся
баррикады, в небе барражируют вертолеты, стягиваются техника и
правительственные силы. По последним данным, оппозиция направила в Дамаск
вооруженные отряды численностью в 5 тысяч человек для поддержки "Сирийской
свободной армии", сообщает euronews.
Кровавые столкновения между повстанцами и армией произошли в южных, северных
и восточных районах столицы, пригородах Дамаска, также сообщается о том, что
повстанцы взяли под контроль границу с Ираком протяженностью в 600 км и КПП
на границе с Турцией. В городе Алеппо также идут бои между повстанцами и
правительственными силами.
В то же время впервые после теракта и начала боев в Дамаске гостелевидение
показало сирийского президента. Башар Асад принял присягу у нового министра
обороны, генерала Фахда Джасема аль-Фрейджа, назначенного вместо погибшего
18 июля генерала Дауда Раджхи. Как сообщает France-Presse со ссылкой на
Сирийский центр по наблюдению за правами человека, в Сирии 19 июля жертвами
насилия стали не менее 248 человек, 109 из которых мирные жители, 93 -
военнослужащие сирийской армии и 46 - повстанцы.
Представитель сирийских "Братьев-мусульман" Риад аш-Шафка 19 июля заявил
телеканалу "Аль-Арабия", что под контролем повстанцев находится не менее 75%
территории Сирии. Как он сообщил, революционное командование приняло решение
"начать битву за освобождение Дамаска". По данным Итар-Тасс, вооруженные
столкновения на окраинах столицы стали причиной массового выезда сирийских
граждан в соседний Ливан. Порядка 18,6 тыс. сирийцев на автомобилях, такси и
автобусах пересекли ливанскую границу за минувшие 48 часов. Поток беженцев
направляется из южных кварталов Дамаска в сторону Иордании. Там границу
пересекли 1,6 тыс. человек.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, 19 июля в Совбезе ООН состоялось голосование
по западному проекту резолюции по урегулированию ситуации в Сирии. Проект
принят не был, так как Россия и Китай применили право на вето. На
рассмотрении Совбеза ООН находились два проекта резолюции. Подготовленный
Россией проект предусматривает продление мандата миссии ООН по наблюдению на
три месяца, "западный" же вариант ограничивает срок пребывания миссии 45
днями и устанавливает 10-дневный срок, в течение которого правительство
Сирии должно прекратить насилие и вывести войска из населенных центров. В
противном случае, против страны будут приняты санкции по 7 главе устава ООН.
Однако Россия 19 июля заявила, что отзывает свой проект резолюции по Сирии,
так как западные страны отказались с ним работать.
Между тем, российская сторона заявила о поддержке пакистанского проекта
резолюции о техническом продлении мандата миссии наблюдателей ООН в Сирии,
который будет обсуждаться 20 июля в Совбезе. США осудили вето России и Китая
на новый проект резолюции Совета Безопасности ООН по Сирии, предлагающий
расширение санкций против режима сирийского президента Башара Асада.
Пресс-секретарь президента США Джей Карни заявил, что ООН оказалась не в
состоянии принять решение по Сирии, и теперь Вашингтон будет действовать в
обход Совета Безопасности, чтобы противостоять сирийскому режиму. Ранее
министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг назвал "непростительной"
позицию России и Китая, передает радио "Свобода".
Роман Силантьев: "Уровень понимания того, что происходит у мусульман, у нас
до сих пор невысок" /11:42/
http://www.regnum.ru/news/1553525.html
ИА REGNUM, 20 июля: В свете последних событий в Татарстане ИА REGNUM
предлагает обратить внимание на выступление известного исламоведа,
социолога, доцента Московского государственного лингвистического
университета Романа Силантьева, которое прошло на семинаре в Институте
динамического консерватизма в Москве.
Вновь на повестку дня встает вопрос, какие бывают мусульмане и насколько они
могут выступать в качестве союзников тому, что мы считаем русским
патриотическим движением. Одним из поводов снова задать его стала позиция
Максима Шевченко: давайте вместе с мусульманами бить жидов. В свете
последних событий я хотел бы прояснить некоторые моменты, касающиеся того,
как вообще в исламском мире смотрят на патриотическое движение и какие там
существуют силы.
Несмотря на все наши усилия, различные доклады и книги, уровень понимания
того, что происходит у мусульман, до сих пор у нас невысок. Это касается и
других религий. Мы, например, не знаем, что происходит у протестантов,
сколько вообще в России протестантов, сколько буддистов, иудеев. Науке это
более или менее известно, а вот населению в целом и даже некоторым
специалистам - не очень. Написано много хороших книг о том, что было раньше,
что происходило при царе, при коммунистах, но, сколько сейчас в России
старообрядцев и к каким направлениям они относятся, где живут и кому
подчиняются, мало кому известно. Даже вы мне сейчас вряд ли ответите на этот
вопрос. То же самое можно сказать об иудеях и мусульманах. Но мусульман в
отличие от старообрядцев значительно больше.
Периодически проводятся социологические опросы. Например, опубликованы
данные Центра Левады, что у нас 69% православных и 5% мусульман. С процентом
православных я согласен. В последние несколько лет эта цифра колеблется от
65 до 75%, а вот с мусульманами происходит странное дело: их процент то
понижается, то повышается от 4% до 6%, составляя в среднем, действительно,
5%, хотя, казалось бы, мусульман должно быть значительно больше. Судя по
переписи населения 2002 года, в нашей стране живет 86 % этнических
православных и 10% от всего населения составляют мусульмане. Почему опросы
дают такой низкий процент мусульман, мне непонятно. Если 75% с 86 % как-то
соотносятся, то 5% с 10% ‑ уже нет. Мне такой низкий процент мусульман
по опросам не понятен. Это какой-то хитрый парадокс. А недавно один
православный социологический центр сделал опрос среди мусульман и обнаружил
вообще удивительную вещь: что половина опрошенных мусульман не сунниты, хотя
суннитов у нас 95% от числа всех мусульман.
Строго говоря, у мусульман три направления. В мире живет 85-90% суннитов,
около 10% шиитов и где-то 0,5% хариджитов (последние живут только в Омане и
еще в паре мест, а у нас так и вообще не встречаются; о представителях этого
направления ислама в России я никогда не слышал). Понятно, что мусульман у
нас становится больше, но что это за мусульмане, не вполне ясно. Например, в
Москве на празднование Ураза-байрама собирается очень много мусульман. В
этом году их было 112 тысяч человек. Из них 65 тысяч собрались около
московской соборной мечети, которую должны скоро снести. Выяснилось, что из
этих 65 тысяч, которые там собрались, большинство были не москвичи и не
граждане России. Это были в основном гастарбайтеры, которые временно
проживают в Подмосковье. Если посмотреть фотографии, то ни одного татарского
или кавказского лица вы там не увидите. Этих людей сотнями автобусов
привозят в Москву, в главную соборную мечеть. И тут встает вопрос - зачем
собирать толпу гастарбайтеров в одном месте, чтобы они блокировали целый
район города? Ведь все равно эти люди никакого представления о реальной
численности мусульман в Москве не дадут, поскольку они даже временно в
столице не проживают.
У нас не получается вычислить реальное количество мусульман, потому что все
попытки включить в перепись населения вопрос о религиозной принадлежности
успехов не имеют. В Казахстане, между тем, этот вопрос давно включили и
обнаружили очень интересные данные. Не менее интересно было в Прибалтике,
когда выяснилось, что в Эстонии и Литве две трети татар, которые там
проживают, по данным переписи, не исповедуют ислам. Десятая часть татар,
проживающих в Казахстане, согласно их переписи, исповедует христианство.
Более того, выяснилось, что там живет около 3-х тысяч чеченцев-христиан. А у
нас вопрос о вероисповедании считается интимным. Не знаю, почему, и что в
нем интимного - не понимаю. В некоторых случаях вопрос о национальности
может быть некорректным, если человек из смешанного брака и сам еще не
определился, но вероисповедание, как правило, человек выбирает себе сам, и
стесняться этого глупо.
Итак, сколько у нас в стране и в Москве, в частности, проживает мусульман,
науке неизвестно. Предполагается, что эта цифра лежит между 15 и 20
миллионами человек. Это больше 5% населения. Уровень религиозности у
мусульман разный. Например, уровень религиозности у татар такой же, как у
русских. И воспроизводство населения у них такое же. То есть, когда говорят,
что мусульмане дают мощнейший демографический прирост, то надо в это внести
поправку. Некоторые мусульманские народы, например татары, наоборот,
уменьшаются в численности. Более того, у татар есть еще большая проблема,
чем у русских. У нас нет такой ассимиляции, а у татар почти все дети от
смешанных браков татарами себя не считают.
Посмотрите вокруг - более 20% татар в России христиане. В Татарстане одно
время бытовала такая идеология, что если ты татарин, то обязательно
мусульманин, и одновременно всех, включая и крещеных татар, заставляли
записываться татарами. И произошел такой когнитивный диссонанс: многие люди
с татарскими именами и фамилиями и сами себя татарами не считают, и другими
татарами тоже в качестве татар не рассматриваются. Я преподаю в
лингвистическом университете, и среди моих студентов есть татары как
мусульмане, так и православные. И таких православных татар довольно много.
Если в Казахстане среди татар 10% православных, то у нас эта цифра в два
раза больше. То же самое касается адыгов и в меньшей степени казахов. Среди
кабардинцев тоже заметная часть христиане.
У нас, однако, бытует понятие "этнический мусульманин" или "человек
мусульманской культуры". Так называют людей, принадлежащих к народам,
которые, как считается, исповедуют одну религию. Татары все повально
считаются мусульманами. То же самое с чеченцами. По этому критерию всех
евреев надо причислить к иудеям, всех армян назвать членами Армянской
апостольской церкви, а всех русских записать в православные. Но на практике
выясняется, что 40% среди евреев - христиане, а иудеев среди них - меньше
половины. Да и среди русских тоже далеко не все православные. Тем не менее,
с учетом того, как у нас проводятся переписи, это единственный способ
прикинуть хоть какую-то численность, мы его называем "способом верхних
пределов". В 2002 году тех, кого причислили к мусульманам, было не более 14,
5 миллионов человек, а реально - меньше: где-то 11 - 13 миллионов. Сейчас
мусульман стало больше, и по новой переписи новый верхний предел будет выше.
Надо сказать, что на Кавказе уровень религиозности гораздо выше, чем в
Татарстане. В Чечне, в Дагестане, других местах религиозность насаждается.
Там, по сути дела, шариат давно заменил российское законодательство, и
светские власти настаивают на том, чтобы люди и молились, и соблюдали
мусульманские обычаи. А делается это так: во многих местах не продают
спиртное, в Рамадан меняется режим работы и в дневное время закрываются
пункты общепита. В общем, там стараются, чтобы люди соблюдали мусульманские
законы. Повсеместно все мусульманские праздники объявляются там выходными
днями, причем в Чечне на 4 выходных дня больше и на Ураза-байрам и на
Курбан-байрам, там даже введен параллельный календарь.
В Татарстане постоянно молится только 5% мусульман. Я лично знаю только
единицы, даже среди духовенства, тех, которые молились бы 5 раз в день.
Наблюдается некое выборочное соблюдение традиций. Допустим, свинину
мусульмане практически не едят, а что до алкоголя, то доля тех, кто не пьет,
уже гораздо меньше, чем тех, кто не ест свинину. То есть, человек может не
есть свинину, но при этом пить водку. Это совершенно нормальное явление. А
вот чтобы человек не ел свинину, не пил водку, да еще и молился 5 раз в
день, таких насчитываются единицы. Обычно еще и пост стараются держать, но
практически держат по 2-3 дня: один день в начале поста, один в конце, и это
считается нормальным. Кстати, это и к православным относится. Проблемы у
нас, зачастую, одинаковые.
Мусульмане охотно слушают православные проповеди. Все повально смотрят
"Слово пастыря", которое у них пользуется особой популярностью. Мне многие
муфтии и имамы признавались, что используют наши проповеди при составлении
своих.
Сейчас у нас в стране насчитывается 76 муфтиев, и их число вплотную
приблизилось к числу православных архиереев. С 2008 года у нас вместо трех
всероссийских мусульманских центров стало шесть. Причем власть уже признала
из них пять. И если раньше у нас на встречу, например, с Путиным или
Медведевым звали трех муфтиев, то сейчас зовут пятерых, а если они еще и со
товарищи, то все двадцать человек собираются. На последней встрече их
примерно столько и было. При этом у нас сейчас ни один муфтий не
контролирует даже трети мусульман страны. Если посмотреть карты их влияния,
то это прямо как лоскутное одеяло, лишенное, на первый взгляд, всякой
логики. Все общины Еврейской автономной области может контролировать
Таджуддин, а все общины Республики Алтай Гайнутдин.
Надо заметить, что ислам в России никогда не имел единого лидера. Не было ни
одного года, когда кто-то один мог бы выступить от имени всех российских
мусульман. Институт муфтиятов в России был создан Екатериной II, хотя идеи
заимствования у Османской империи института управления мусульманами до нее
выдвигали и Анна Иоанновна, и Елизавета.
Сам по себе институт муфтиятов относительно молодой, зародился примерно в XV
веке. Изначально в исламе не было муфтиев, но по мере развития исламского
сообщества и, в особенности, когда халифат стал деградировать и
трансформироваться, надобность в них появилась. Наши власти сильно
беспокоило, на чьей стороне будут мусульмане, если мы станем воевать с
султаном, ведь светским главой российских мусульман был русский царь, а
духовным - османский султан. Как быть с такой дихотомией? В 1774 году был
заключен Кючук-Кайнарджийский мирный договор, по которому халиф признавался
главой всех российских мусульман-суннитов. Наши дипломаты этот пункт
проглядели. А мусульмане-сунниты тогда составляли большинство всех
российских мусульман.
Эту проблему надо было как-то решать. Турки тогда постоянно объявляли России
джихад, и каждый раз у мусульман Российской Империи было искушение: их
призывали открыто воевать на стороне турецкого султана, срочно бить в спину
русским и дожидаться прихода подкрепления из Турции. Татары в большинстве
своем люди не глупые, они прекрасно понимали, что в спину-то ударить можно,
но вот подкрепления они, скорее всего, не дождутся. А если и дождутся, то
уже не в живом виде, их за это время всех перебьют. Поэтому большинство
российских мусульман разумно в драку не лезли, но были и такие, кто
переходил на сторону противника, и агитацию вел, и на Кавказе интересы турок
представлял. Тот же Шамиль, например.
Одним словом, уже в XVIII веке встал вопрос, что делать с российским
исламом. Было принято решение создать институт, который бы контролировался
властями, но в то же время духовно окормлял всех мусульман. Тогда из Турции
заимствовали систему муфтиев. Взяли офицера-разведчика Мухамеджана Гусейнова
- не завербованного мусульманского лидера, а человека, который изначально
воспитывался как разведчик - мусульманский лидер. Ему было поручено все это
возглавить. Все мусульмане-сунниты внутри России должны были ориентироваться
на него. В Крыму одновременно было создано второе духовное правление, и
спустя некоторое время был назначен второй муфтий.
Изначально предполагалось, что в стране будет два муфтия, что тоже, кстати,
важно, чтобы каждый на себя одеяло не сильно тянул. Одного посадили в Уфу,
другого в Бахчисарай. Когда к нам присоединили Закавказье, создали еще два
духовных управления, шиитское и суннитское, в основном состоявшие из
азербайджанцев. К 1918 году у нас было 4 мусульманских лидера, и ни один из
них по закону приоритета не имел. Но по факту у того, кто сидел в Уфе,
влияния было больше, потому что под его началом было больше общин. В то же
время на Северном Кавказе и в Средней Азии духовных управлений не создали.
Почему-то создавали их именно там, где мусульмане были лояльны и полностью
усмирены. В тех местах, где существовали проблемы, с этим не торопились.
Были, конечно, идеи создать муфтияты и в Средней Азии, и на Кавказе, и
коммунисты потом это сделали, но для этого потребовалась Вторая мировая
война. А так, в принципе, в Российской Империи был простой критерий:
мусульмане теперь подчиняются чиновнику Российской Империи в чине
генерал-майора или нескольким таким чиновникам, власти дают им максимальные
привилегии, которые положены неправославным. Мусульмане у нас мало в чем
ограничивались: и мечети им строить разрешали, и в армии служить разрешали.
Что интересно, мусульманин мог сделать в российской армии карьеру, а вот
православный в Османской империи нет. Да и не служили там православные в
армии. Просто платили повышенный налог, за это в армию не призывались и ни
на какие государственные посты не назначались.
А вот в России даже во времена Петра I, который сильно ислам не любил, у
него был сподвижник-мусульманин Кутлу-Мухамед Тевкелев, получивший
генеральский чин. Только перед смертью, говорят, он крестился. У нас многие
чиновники-мусульмане и восстания подавляли, и с турками воевали. Многие
дворяне происходили из татарских мурз, но они, правда, перед этим
покрестились, как, например, Юсуповы. Но были дворянские семьи, которые
продолжали исповедовать ислам, как ханы Нахичеванские. Последнему из этого
рода дали чин генерал-полковника. Он был генерал-адьютантом и командовал
гвардейским кавалерийским корпусом. Таков был уровень доверия. Это был один
из немногих генералов, кто до конца был предан царю. Он построил
православный храм за свой счет, способствовал прославлению православных
святых.
В принципе, царский опыт работы с исламом оказался относительно удачным.
Мусульманам дали четко понять, что если они полностью лояльны властям и не
будут чинить вреда православным, не будут заниматься агрессивной
миссионерской деятельностью, то могут делать что хотят: строить мечети,
открывать медресе, издавать литературу. Государство даже Коран им само
издавало и жертвовало деньги на мечети. Тот же Николай II пожертвовал деньги
на строительство мечети в Твери. Тоже интересный вопрос: православный святой
строил мечеть, может ли такое быть? Оказывается, может. Мусульман уважали и
многие из них платили взаимностью.
Но были и такие, которые считали, что мусульмане не могут нормально жить в
немусульманском государстве. Есть такая распространенная в мусульманском
мире идея, что мусульмане могут жить только в мусульманском государстве, а
если большинство составляют не мусульмане и законы немусульманские, это
ненормальная ситуация, ее надо менять. И российских мусульман постоянно
пытались настроить против властей. Такое происходило в каждую войну. Даже в
русско-японскую у японцев была специальная программа по агитации
соответствующего типа; они пытались убедить военнослужащих, что японцы тоже
исповедуют ислам, поэтому при встрече с ними не надо стрелять, а надо
брататься.
В свою очередь кайзер Вильгельм запустил слух, что он является потомком
сестры Мухаммеда, у которого, кстати, никакой сестры не было. Но, тем не
менее, кое-кто поверил, что Вильгельм не просто мусульманин, а происходит из
рода пророка. Такой вот элемент войны. Ну и когда появился Гитлер,
мусульманам тоже объясняли, что, наконец, "пришел освободитель". Если в
царское время от такой пропаганды эффекта было мало (в Русско-японскую войну
на сторону японцев никто не перебежал, а в Первую мировую из мусульман для
участия в войне на стороне немцев набрали только роту), то во Вторую мировую
войну фашисты набрали целую дивизию. Немцы очень грамотно воспользовались
тем, что у нас после 1917 года была разрушена система муфтиятов и что с
исламом велась борьба. К середине 1930-х годов в СССР, действительно, были
мусульманские лидеры, которые находились на содержании и японского, и
турецкого, и немецкого генерального штабов, и начатые госбезопасностью дела
против них были не сильно надуманы.
С учетом такого опыта муфтияты в СССР решили восстановить. Восстанавливать
их начали в 1943 году, еще задолго до победы. Первым был создан муфтият в
Средней Азии. В советский период он занял главенствующее положение. Там было
больше всего общин, больше всего мусульман, и атеистическая пропаганда не
успела там развиться. В отличие, кстати сказать, от центральных районов, где
результаты деятельности атеистов можно проследить, например, по татарским
именам. Татары, вообще, это один из народов, тяжело пострадавших от атеизма.
У них половина имен - советские, европейские и какие-то искусственные:
Дамир, Замир, Ренат (это имя многие считают сугубо татарским, а оно в
сокращении означает "революция науки и техники"), Венера... Сейчас многие
Венеры стали Зухрами. А в Средней Азии с исламом расправиться не успели.
Многие члены партии были мусульманами, там открыли единственный в СССР
мусульманский вуз ‑ сначала среднее медресе, а потом исламский
институт в начале 1970-х. Собственно, все стекалось в Ташкент и Бухару, это
были интеллектуальные центры ислама.
И все это, как это ни странно, сочеталось с антирелигиозной хрущевской
пропагандой. У нас параллельно с атеистической пропагандой вкладывались
деньги в развитие ислама, издавалась литература, был создан специальный
отдел международных связей всех муфтиятов. Решением ЦК КПСС он поддерживался
за счет государства, люди ездили в Мекку и на зарубежные конференции,
снимали фильмы. Я изучил архивы на этот счет и увидел интереснейшие вещи. К
нам пускали мусульманские средства массовой информации. Даже такие
удивительные вещи происходили, что для борьбы с исламскими пережитками в
Средней Азии предоставлялась площадка ваххабитам. Ваххабиты эти пережитки
тоже очень не любили, но по другой причине, чем коммунисты, и в 1980-х годах
на радио от имени мусульман выступали именно ваххабиты. А потом все
удивлялись, откуда в Ферганской долине столько ваххабитов! Больше вам скажу,
у нас в 1920-1930-х годах сильно дружили с новообразованной Саудовской
Аравией. Я специально купил журнал "Атеист" за 1930-й год. Это было СМИ
Союза воинствующих безбожников. Там есть статья про ваххабизм,
комплиментарная, когда я ее читал, у меня челюсть отвисла. Там о ваххабитах
написано, что ваххабиты хорошие, бессребреники, опирались на крестьянство.
Эту статью можно сейчас смело печатать в каком-нибудь ваххабитском журнале.
И про ваххабитского короля Сауда писали, что он держал благотворительную
столовую и раздавал деньги бедным. С Саудом сразу заключили соглашение,
установили дипломатические отношения и помогли Саудовской Аравии стать
лидирующим государством арабского мира. Послали к ним в 1926 году большую
делегацию советских мусульман во главе с муфтием Фахреддиновым, и эта группа
активно лоббировала интересы ваххабитов. И действительно, ваххабиты сначала
рассматривались как естественные союзники коммунистов, как
антиимпериалистическое течение. Они к нам ездили, мы к ним ездили, а потом,
в 1936 году выяснилось, что они вовсе и не друзья, что вовсе даже и не
антиимпериалисты, и не антиколониалисты, коммунизм строить не хотят, и более
того, дружат с Англией.
После этого отношения с ними быстро разорвали, ответственного за их
установление быстро обвинили в шпионаже и расстреляли, ну и муфтия тоже
посмертно объявили шпионом. И почти всех его соратников тоже подвели под
расстрел. Вот такая история отношений с ваххабитами. Но, при этом, как
считают некоторые специалисты, в частности, Виталий Наумкин, который
возглавляет Институт востоковедения, большевики успели завезти ваххабитских
эмиссаров для борьбы с басмачами в Среднюю Азию. Потом они оттуда никуда не
делись, так там благополучно и остались. Вот откуда у нас начался ваххабизм.
Басмачи были в основном носителями суфийского ислама, а для ваххабитов это
самая ненавистная вещь, они в основном не любят шиитов и суфиев. Русских они
тоже, мягко говоря, недолюбливали.
Вот такие удивительные вещи. С одной стороны была антирелигиозная
пропаганда, с другой стороны, некоторым религиям помогали. Понятно, что
существовала определенная политика, в религиозные структуры внедряли своих
людей. Советскому Союзу надо было показать, что мусульман у нас не
притесняют. Поэтому в Самарканде и Бухаре несколько мечетей сохраняли в
хорошем состоянии, возили туда делегации. Никогда не закрывалась и
московская соборная мечеть, которую сейчас сносят. Мы всему миру хотели
показать, что с мусульманами у нас все хорошо и хоть мы и атеисты, но
терпимые.
Конечно, на практике ничего хорошего из этого не вышло. Советский Союз в
этой войне переиграли. Сложно было совмещать декларируемый атеизм с
декларируемой любовью к исламу, и та же война в Афганистане идеологически
была проиграна. Ее интерпретировали как войну атеистов против ислама как
такового, и это было серьезным просчетом. На самом деле, и мечетей приличное
количество в Советском Союзе посносили, а местами вообще все, что можно,
зачистили. Когда Советский Союз начал распадаться, стала распадаться и
система муфтиятов - среднеазиатского, северокавказского, закавказского и
внутреннего российского с центром в Уфе.
Сначала в Средней Азии муфтия свергли, еще в начале 1989 года, за два года
до распада СССР. Через несколько месяцев ваххабиты свергли муфтия на
Северном Кавказе и тут же раскололись духовные управления, а в 1992 году
очередь дошла и до внутренней России. И если после распада СССР у нас могло
быть только два муфтия - кавказский и татарский, то сейчас их 76 человек.
Есть основания полагать, что их число дорастет до сотни, поскольку у нас
муфтияты создаются в таких местах, где раньше о мусульманах и не слышали - в
Калининградской области, в Карелии, Якутии, на Сахалине. Это связано с
продолжающейся мощнейшей атомизацией исламского сообщества. Ни о какой
централизации речь не идет. В Свердловской области, например, на 40 общин 5
юрисдикций, и ни одна из этих юрисдикций не охватывает даже трети мусульман
региона. Больше всего юрисдикций, я думаю, в Москве. И по всей стране с
объединением мусульман творится настоящих хаос.
Почему у нас все стало разваливаться? Потому, что ислам, в отличие от
православия, вне государства нормально развиваться не может. Он должен быть
частью государственного аппарата. То есть ислам себя чувствует нормально,
когда муфтий является госчиновником и причастен к репрессивному аппарату. У
нас в царское время доходило до того, что православные губернаторы по
просьбе мусульман боролись в мусульманских общинах с пьянством, заставляли
людей молиться по пять раз в день и учить основы ислама. Были совершенно
конкретные случаи, когда православные чиновники пороли мусульман за то, что
они плохо исповедуют ислам. Так было, например, в Уфимской губернии.
А Екатерина II зачем-то придумала, что надо за счет госказны исламизировать
казахов. Так казахи стали мусульманами благодаря православной императрице.
Она считала, что если их не исламизируем мы, то это сделают турки и будет
гораздо хуже. Тогда возникает вопрос: почему мы их не пытались
христианизировать? То же самое касается киргизов, которые, по сути дела,
являются с казахами одним народом. Когда все это изучаешь, то начинаешь
понимать, что Россия была уникальным государством. Где еще в мире есть
аналоги ситуации, чтобы православное по своему статусу государство за свой
счет насаждало другую религию?
У меня создалось впечатление, что с началом синодального периода
миссионерские программы в России были свернуты. У нас практически не велась
полноценная миссионерская деятельность на Кавказе, доля христиан там в это
время уменьшилась. У нас же была целая албанская община, лезгины почти все
были православными. Православной была значительная часть населения
современного Азербайджана. Где сейчас албанская православная церковь? Ее
ликвидировали.
Реплика. К этому можно добавить, что, например, так и не состоялась
христианизация удмуртов, а миссионерство в Сибири было частной инициативой
отдельных подвижников, а не целостной государственной политикой.
Р.А. Силантьев. Хотя считается, что в Сибири миссионерство более или менее
завершилось, но вот Урянхайская миссия ничего сделать не успела; Алтайская
миссия много чего сделала, но не до конца довела свою работу.
Что самое интересное, перед революцией пошла мощная исламизация. Другими
словами, когда окончательно стало безопасно в государстве, когда
мусульманским миссионерам можно было свободно передвигаться, резко усилилась
исламизация всех этих сообществ. И в современном Татарстане это было, и в
Средней Азии. Возникла проблема, что татарские муллы хотят подмять под себя
весь российский ислам. Им стали запрещать идти, например, в Среднюю Азию и
на Кавказ, хотя поначалу их к этому даже привлекали. В этой активности был и
значительный антироссийский компонент. Тогда появилось такое явление, как
джадидизм. Джадиды на деле вели с исламом мощнейшую войну, подорвали его
основу. Сейчас во многих книгах можно прочитать, что джадиды - это были
прогрессивные группы, но это были, грубо говоря, революционеры. Дети
семинаристов шли в революцию, и дети мулл в ней тоже участвовали.
Одновременно мусульмане-консерваторы шли в черную сотню. В черной сотне было
два мусульманских отделения, был Союз русского народа с мусульманами,
последним муфтием царской России была создана партия "Правый путь".
Мусульманам-черносотенцам выдавались специальные бумаги, был специальный
знак. Проводились даже совместные монархические манифестации. В Казани, в
Крыму, в Азербайджане православное и мусульманское духовенство создали
совместные дружины по борьбе с революцией. Просто отлавливали погромщиков и
принуждали их к миру.
Не в последнюю очередь под влиянием мусульманского фактора было заявлено,
что Советская Россия отказывается от царских притязаний на проливы и
Константинополь, а в 1917 году было выпущено Обращение к трудящимся Востока,
а в нем было четко прописано, что мы не враги Турции, мы не враги мусульман,
мы вам все отдадим, вы при царе жили плохо, при нас вы будете жить лучше,
вот вам Коран Османа, давайте вместе с нами против белых. Мусульмане
разделились, и примерно равная часть мусульман воевала за белых, а другая
часть - за красных. В той же Дикой дивизии кто-то пошел за белых, кто-то за
красных. Сейчас ситуация у нас, как вы видите, изменилась. Муфтиев в России
под 80 человек, число их увеличивается, и не все они нормально относятся к
нам. Как я помню, в начале 1990-х годов у нашей патриотической
общественности в основном были антисемитские настроения, а на мусульман
смотрели как на союзников. У нас пытались и с Дудаевым дружить, и Стерлигов
туда ездил, и Баркашов, насколько я помню. Тогда и Джемаль вылез - якобы
русский патриот. До сих пор кстати в "Завтра" публикуется, и многие и правда
считают его патриотом, а этот человек и русских, и православных ненавидит
просто патологически, о чем и говорит. Он считает, что кавказцы ‑ это
высшая элита, это народ высшего сорта, а все остальные - второго. Причем сам
он наполовину русский. У него мать русская. У его сына жена русская и т.д.
В.Ю. Венедиктов. Но вы же пишете в своей энциклопедии "Ислам в современной
России", что он шизофреник?
Р.А. Силантьев. Да, шизофреник. Весь его феномен этим и объясняется. Он
человек душевнобольной, причем не только по справке, хотя и сама справка
тоже есть. Может, он от армии косил как шизофреник, но, извините, от армии
по-разному можно косить. Если ты певец революции, не надо косить от армии,
особенно таким образом. Соответственно, и книги его шизофренического
характера.
Вопрос. А как сами мусульмане относятся к Джемалю?
Р.А. Силантьев. В основном, плохо. Во-первых, непонятно, какого он
вероисповедания. Во-вторых, он постоянно ругает муфтиев, а муфтиям это не
нравится.
Вернемся к тому, что сегодня происходит в российском исламе. Ислам у нас
находится в жутком состоянии. С одной стороны, последователей становится
больше, и деньги есть: и государство выделяет, и свой бизнес как-то
присутствует, и зарубежные единоверцы помогают. Но категорически нет кадров.
Раньше российские мусульмане учились за рубежом. Потом поняли, что за
рубежом учить глупо. Ведь глупо было бы Русской Православной Церкви
отправлять своих будущих священников на обучение к иеговистам. И даже к
католикам десять раз надо подумать: одно дело - докторскую написать в
Ватикане, другое - человека в 16 лет отправить к католикам на воспитание.
Когда развалился Советский Союз, на территории России не осталось ни одного
исламского учебного заведения. В Узбекистан никто никого уже не звал.
Поэтому стали отправлять людей в ту же самую Саудовскую Аравию. А из
Саудовской Аравии 90% приехали уже с определенными взглядами. Бывает такое,
что какой-то старый бабай посылает учиться своего сына, а тот приезжает и
говорит: ты старый идиот, мне рассказали, что ты язычник, пошел вон - теперь
мечеть моя. В Нижнем Новгороде была такая ситуация. Там местный муфтий
отправил своего ближайшего сподвижника учиться в Медину, тот приехал через
три года и его сместил. Вот, пожалуйста, на свою беду вырастил себе
"пополнение".
В Казани титаническими усилиями открыли русскоязычное исламское учебное
заведение. Набрали людей из светской науки, и возглавил его светский
профессор Рафик Мухаметшин. До него в этом российском исламском университете
70% преподавателей вообще не имело высшего образования - ни духовного, ни
светского. Так что мусульманам в смысле национальной системы образования
пришлось начинать действительно с нуля. Отсюда и проблема ваххабизма.
Когда-то российский ислам был в основном этнически татарским. Среди
духовенства преобладали в основном татары. Сейчас ситуация поменялась, в
центральной России, в Северо-западном округе, в некоторых местах Поволжья,
Сибири, на Дальнем Востоке доминируют не татары. В некоторых местах татар
осталось меньше 10%. В Ярославле мечеть была татарская, а сейчас
чечено-дагестанская. В Москве власти Татарстана задались целью построить
чисто татарскую мечеть, потому что все татарские мечети здесь уже давно не
татарские, татары туда даже не ходят. Раньше в мечети по-татарски говорили,
можно было с земляками пообщаться, с соплеменниками, а сейчас никаких
соплеменников, службы ведутся на русском языке, и это порождает определенные
проблемы. Муфтиями становятся тоже не татары. Причем не только на Кавказе, а
по России. Есть муфтии узбеки, таджики, чеченцы, ингуши. Татары сохраняют
свои позиции только в Поволжье, в меньшей степени - в Уральском округе. Из
крупных городов их в основном вытеснили.
Сейчас у нас пять крупных всероссийских исламских центров, признанных
государством, шестой только появился. В "высшей лиге" у нас только три
муфтията, и в каждом примерно по тысяче общин. Это координационный центр
мусульман всего Северо-Кавказского округа с присоединившимися к нему Адыгеей
и Калмыкией. В Чечне сосредоточена большая часть исламских вузов, большая
часть паломников идет оттуда. Наиболее верующие республики сейчас -
Дагестан, Чечня и Ингушетия. Это полноценные мусульманские территории.
Второе место по численности занимает Татарстан, где около 1200
зарегистрированных общин. На третьем месте у нас - центральное духовное
управление мусульман, то самое екатерининское, которое было создано в 1789
году. Они сидят в Уфе, у них половина Башкирии, Оренбургская, Ульяновская и
другие области и примерно 1000 общин. Это "высшая лига".
Вторую лигу представляет, в частности, Равиль Гайнутдин. После отделения
Татарстана у него осталось 600 общин. Есть еще Российская ассоциация
исламского согласия, или Всероссийский муфтият, ее в конце прошлого года
создали, и власти ее очень быстро признали. Там еще где-то 150 общин. В июле
этого года окончательно сформировался Исламский объединенный центр
мусульманских организаций, там еще 50 общин. Есть еще десяток независимых
муфтиятов, например, в Иркутской и Кемеровской областях, в Алтайском и
Красноярском краях.
Существует приличное количество общин, которое у нас вообще никому не
подчиняется. В Москве официально два главных муфтия, и еще несколько
человек, претендующих на это звание. То же самое в Подмосковье, в
Санкт-Петербурге. В Татарстане всех с огромным трудом загнали в один
муфтият.
Если говорить о соседях, то в Крыму несколько враждующих муфтиятов, а по
Украине в целом - пять враждующих муфтиятов. Из них 4 татарских и один
крымско-татарский. Причем один из татарских муфтиятов возглавляет ливанец.
Между собой они очень не дружат, и в Севастополе есть свой отдельный
муфтият. Поэтому, когда приезжаешь в какой-либо регион, то надо обязательно
смотреть, какие мусульмане там живут. В частности, потому, что к русским
православным они относятся очень по-разному. Патриарх, например, дружит с
Талгатом Таджуддином и с главой мусульман Закавказья Аллахшукюром Пашазаде.
Эти люди защищают интересы православных русских, и в их регионах русских
никогда не обижают. А есть люди, которые русских люто ненавидят. Такие, как
Равиль Гайнутдин, заявляющий, что попы не дали ему поставить мечеть в
Текстильщиках, что русские поголовно пьянствуют, тогда как мигранты все
законопослушные, и т.д.
Наблюдается обострение внутриисламского противостояния. Недавно
всероссийский муфтият отлучил Гайнутдина от ислама, сделав богословское
заключение, что уничтожающий мечеть суть безбожник. А в 2003 году сам
Гайнутдин отлучил Таджуддина от ислама на том основании, что тот объявил
джихад Америке. Джихад Америке - это явно не повод для отлучения от ислама,
а вот снос мечети - это совсем другое дело.
Ведь Гайнутдин обещал эту мечеть не сносить, сам ее в свое время внес в
реестр памятников архитектуры. Правда потом сам ее из этого реестра
исключил, заявил, что она пожароопасна, что фундамента у нее нет и вообще,
мол, она похожа на московскую хоральную синагогу! Неужели нельзя найти в
Москве место, чтобы построить новую мечеть? Причем новая-то уже три года не
строится, здание начало разрушаться, и оба архитектора подали на Гайнутдина
в суд с требованием снести эту мечеть на том основании, что был нарушен их
проект и разворовали бетонную арматуру из несущих конструкций. Один суд они
уже выиграли. В целом у нас в исламе ситуация складывается нехорошая, война
официального духовенства между собой подрывает их авторитет, а ваххабиты
свое присутствие наращивают. Причем все осложняется тем, что у мусульман
церкви как таковой нет и непонятно, кто раскольник. Можно относительно легко
стать муфтием, но практически невозможно перестать им быть.
Подводя итог, посмотрим, что у нас получается. Немалая часть мусульман по
разным причинам действительно относится к нам плохо - тот же Гайнуддин, те
же ваххабиты, тот же Джемаль. Вопрос в том, надо ли с мусульманами "дружить
против кого-то", как это предлагает Максим Шевченко. У него такая концепция:
в горах сидят самые лучшие представители местных народов, их загнали туда
подлые менты, давайте вступим с ними в переговоры и дадим им власть. А они
хотят получить власть - в Дагестане, в Ингушетии, в Кабардино-Балкарии. А
потом они подумают, где еще им нужна власть. Конечно, в Москве. Москва, как
они считают, мусульманский город, мусульман в Москве 5 миллионов, то есть
каждый второй, и все мусульмане физически не вмещаются в храмы. Поэтому,
говорят они, нам надо за счет местных властей во всех округах построить
мечети на 15 тысяч человек каждая. Мечеть вместимостью в 15 тысяч человек
будет по площади в 4 раза больше, чем Храм Христа Спасителя. Но храмы не
рассчитаны на массовые мероприятия! У нас в Москве приличное число храмов,
но чтобы вместить всех, кто желает придти на Пасху, нам надо построить 5
тысяч новых храмов. То есть увеличить их число в 10 раз, чтобы у нас в храмы
вмещалось 1,5 миллиона человек. Сейчас в храмы вмещается 150 тысяч человек.
В Москве между тем живет минимум 8 миллионов православных. Сколько, исходя
из такой логики, нужно храмов, чтобы вместить 8 миллионов? У нас в России
все храмы 8 миллионов не вмещают.
Почему по праздникам все мусульмане собираются в центре Москвы в одном месте
и фактически парализуют целый район города? Потому, что мечети заполняются
только на праздники, а в обычные дни многие из них стоят полупустыми. В том
числе и московские, хотя их всего 6 штук. Но когда в мусульманских странах
устраиваются праздники, они все идут в пустыню или на какую-нибудь поляну,
то есть туда, где может поместиться большое число людей. Поэтому, крики о
том, что мечетей не хватает, и что мусульман очень много, нужно воспринимать
спокойно. Не так уж их и много, как хотят показать, поэтому и свозят в одно
место иммигрантов.
Нам, в государственном плане, выгодно, чтобы мусульмане были теми, с
которыми мы привыкли работать, и чтобы никаких нововведений в исламе не
было. Если татары будут сохранять татарский ислам, то у нас есть опыт, как с
ними взаимодействовать. Это самое правильное, лояльное христианству
направление. Причем оно стало таким именно в комплексе мер, разработанных в
Российской Империи. Там людям объясняли, что надо жить дружно, поддерживать
межрелигиозный мир, не ухудшать межнациональные отношения, иначе - каторга
или расстрел. На этом я бы завершил и готов ответить на вопросы.
Ответы на вопросы
С.Б. Малугин. Меня интересует вопрос о разрозненности в исламе и исламском
мире в целом.Для федеральной российской властиэто минус или плюс?
Р.А. Силантьев. Когда власть обвиняют в том, что она раскалывает мусульман,
это преувеличение. Возможно, она не предпринимает достаточных усилий, чтобы
их объединить - это да, но этому есть объяснение: нежелание вмешиваться в их
внутренние дела. У нас государство и православные секты не ликвидирует. Это
все байки, что исламский мир един. Смотрите, Египет спокойно общался с
Израилем, Саудовская Аравия любит Америку, а иранцы не любят. И между собой
они не дружат. Свои интересы на международной арене есть у Турции, у Сирии.
У Каддафи тоже были свои интересы, однако его большая часть мусульманских
стран сдала, поддержав Америку. Да и у нас те же Гайнутдин с Джемалем,
которые в свое время ездили к Каддафи брать деньги, потом стали заявлять,
что бомбить его правильно. Удивительная вещь: Русская Православная Церковь
говорит, что Каддафи имеет право сохранять свой конституционный порядок, а
Гайнутдин говорит, что Ливии нужна демократия. Когда Иран будут бомбить, вы
думаете, кто-то за него вступится? Может Пакистан ему помощь пришлет?
Кувейт? И не подумают.
В.Ю. Венедиктов. Сравнительно недавно здесь выступала автор книги "Измена в
Ватикане" Ольга Николаевна Четверикова, которая проводила такую мысль, что в
современном мире уже господствует иудеохристианство. Что это религия
будущего. Вы готовы с ней согласиться?
Р.А. Силантьев. У нас зачастую судят критериями покойного Хантингтона, что
вот есть единая исламская цивилизация и она воюет со всей христианской
цивилизацией, а последнюю называют иудеохристианской. Между тем даже в
рамках одной страны могут существовать совершенно разные центры, и каждая
страна имеет свою религиозную специфику. Совершенно спокойно может
существовать альянс между буддистами и мусульманами против христиан и
евреев. Или альянс между иудеями и христианами против буддистов. Все зависит
от конкретной сиюминутной политики. Разве существует единое руководство
иудеев в России? Может быть, оно есть на Украине? Я ни в какое мировое
правительство не верю. Это физически невозможно. Если мировое правительство
есть, то оно занимается тем, что воюет с другими 10-ю мировыми
правительствами. Сейчас происходит дифференциация мира. А что такое
христианство с точки зрения тех же мусульман? Какая в христианстве есть
единая точка зрения, как вы думаете? Христиане могут иметь совершенно
различные взгляды на важные вопросы. Кто-то за гомосексуальные отношения
сразу "к стенке ставит", а у кого-то принуждают вступать в брак тех
священников, которые уже живут в однополых браках - у англикан.
Из общения с мусульманами я вынес следующее. Буквально у каждого духовного
лидера - уникальное понимание ислама. У них есть такое понятие: следование
авторитету. По сути, весь ислам в этих авторитетах и заключается. Там когда
с человеком общаешься, задаешь ему вопрос, кого он считает авторитетом. Если
Талгата Таджуддина, это один разговор, если Равиля Гайнутдина, это совсем
другой разговор. А третьи чтят покойного Бен Ладена.
С.Б. Малугин. А что вы скажете о процессах исламизации европейской части
нашего континента? Они управляемы и, если управляемы, то кем?
Р.А. Силантьев. Эти процессы в принципе неуправляемы. Когда распалась
система двух сверхдержав, которая позволяла как-то договариваться, осталась
одна сверхдержава и куча всего остального, и попытки с кем-то договориться
удачи не имеют. Множество центров силы, в том числе и у террористов, и у
нормальных мусульман.
Саудовская Аравия везде насаждает свою идеологию и не скрывает этого.
Миллиарды долларов, если не десятки миллиардов на это тратятся. У нас
саудовские деньги, выделенные на исламизацию, в целом разворовали, слава
Богу, и это нас до сих пор спасает. Редкий случай, когда коррупция полезна.
Но в мире же не одна только Саудовская Аравия вкладывает деньги в
исламизацию. И Иран деньги вкладывает, и Кувейт. У Катара, где сидит
телеканал "Аль-Джазира" - мощнейший информационный фактор оранжевых
революций, ‑ тоже своя политика. Сейчас многие мусульмане говорят, что
налицо глубочайшая деградация мусульманской цивилизации. И с каждым годом
ситуация все хуже. В том числе в богословии.
Вопрос. Тогда возникает вопрос: как вы оцениваете риск того, что часть
православных, которая увлечена только внешней атрибутикой, может потом
просто одну атрибутику заменить на другую?
Р.А. Силантьев. В ислам мало людей переходит. Учитывая то, что это вторая по
численности последователей мировая религия и религия очень динамично
растущая, число новообращенных мусульман крайне мало. Исчисляются они
тысячами, в то время как новообращенных протестантов - сотни тысяч.
Вопрос. Какими могут быть перспективы той атомизации, которую вы так хорошо
перед нами раскрыли?
Р.А. Силантьев. Перспективы плохие. Наличие полной атомизации исламского
мира делает совершенно неизбежной его войну со всем остальным миром. Не с
кем просто договариваться о мире. Возьмите террористов. Они хотят всего и
сразу. Они хотят устроить зеленую революцию немедленно. Идеологи им говорят:
давайте немного подождем, не будем лезть в драку, демография пока на нашей
стороне, нас становится больше, мы богаче, мы тихой сапой захватим что
нужно. А те отвечают: что там тихой сапой, мы эти 50 лет ждать не будем,
давайте сейчас на них нападем. Это новый тип угрозы. С уходом каждого
каддафи, который что-то контролирует, ситуация становится все более
взрывоопасной. Они и между собой будут воевать, и у них сил хватит на Европу
и на всех остальных. Так что вероятность того, что ситуация будет
ухудшаться, ‑ практически 100%.
В.В. Аверьянов. Роман, ты хотел сказать несколько слов о Шевченко.
Р.А. Силантьев. Шевченко - это духовное чадо Гейдара Джемаля. Никакой он не
русский патриот. Такого же типа человек - Деньга Халидов. Это
фундаменталисты. Меня удивляет, как сейчас эти люди влезают в доверие к
православным патриотам, письма в поддержку друг друга подписывают, заявляют,
что с ними воюют евреи, а мусульмане с православными должны пойти против
жидов и власти. Гейдар Джемаль, который является главным авторитетом для
Шевченко, восходит к руководству касьяновской "Другой России". Это к вопросу
о том, что они ненавидят Запад и борются с жидомасонами. Все эти люди имеют
свои интересы, и русским православным в этих интересах нет никакого места.
Они считают, что русские должны принять ислам и в первых рядах броситься на
Америку, все погибнуть, но для мусульман победу вырвать. Вот такая нам
отводится роль. Чтобы все наши ресурсы пошли для их мусульманской мировой
революции. Я сравнил бы это с Троцким, который хотел нашу страну уничтожить,
бросив ее в войну против всех для мировой коммунистической революции. Эти
хотят сделать то же самое для революции исламской. Некоторые люди совершенно
ошибочно считают, что мы друзья, что у нас общие геополитические интересы.
Какие у нас могут быть общие геополитические интересы с Саудовской Аравией?
Если бы они Иран представляли, я бы еще мог что-то понять, но они никакой
Иран не представляют.
Гейдар Джемаль утверждает, что он шиит, но мы знаем, какой он шиит. Мы
знаем, у кого он деньги берет, и с иранцами я на сей счет общался. А в
Азербайждане его просто не переносят. Что касается лично Шевченко, то он
активно лоббирует Гайнутдина с его товарищами. Кто такой Гайнутдин, я уже
сказал. Помните, в 2005 году боевики напали на Нальчик? Оказывается, с точки
зрения Шевченко, в этом виноваты все, кроме боевиков. Их, мол, вынудили это
сделать "подлые менты". В 2005 году было заявление мусульман Северного
Кавказа, чтобы его убрали с Первого канала, поскольку этот человек разжигает
рознь и занимается пропагандой терроризма. Он заявил, что в событиях 2005
года виноват местный муфтият. Он вообще считает, что умеренные муфтии
‑ это враги, их надо выкинуть на помойку и заменить ваххабитами.
В.В. Аверьянов. А почему они враги? Как он это объясняет?
Р.А. Силантьев. Потому что они враги ваххабитов, а лучшие мусульмане ‑
это ваххабиты. А поскольку они враги ваххабитов, они враги и России. Вот
такая генеральная концепция.
В.Ю. Венедиктов. Почему вы так боитесь мировой исламизации? Я, честно
говоря, этого не боюсь, потому что это нравственно устойчивое общество.
Р.А. Силантьев. Я не согласен с тезисом, что мусульмане более нравственны,
чем христиане или атеисты. Когда дагестанская молодежь приезжает в Москву,
она что у нас, считается критерием нравственности? Поинтересуйтесь у русских
туристок, как их воспринимают и как к ним относятся высоконравственные
мусульмане-египтяне. Поинтересуйтесь у наших девушек, много они видели
высоконравственных местных жителей мужского пола в Турции. Нравственность
мусульман сильно преувеличена, она удерживается жесткими рамками. У нас в
России тоже можно ввести полицию нравов, и всех, кто под ручку ходит и
целуется, бить палкой, как в Саудовской Аравии. И тогда здесь тоже будет
значительно аморальных явлений. У нас и пиво прекратят пить на улице. Если
наркоманов по факту обнаружения у них наркотиков расстреливать, то и с
наркоманией довольно быстро можно справиться. Карманникам руки рубить - и
карманников скоро будет ничтожно мало. Так что дело тут не в нравственности,
а в жестких тоталитарных порядках.
Россия поддержит пакистанский проект резолюции о техническом продлении
миссии ООН в Сирии /11:40/
http://www.regnum.ru/news/1553518.html
ИА REGNUM, 20 июля: Россия в ходе намеченного на 20 июля голосования в
Совете Безопасности ООН поддержит подготовленную Пакистаном резолюцию,
предусматривающую техническое продление Миссии ООН по наблюдению в Сирии
(МООННС) на 45 дней. Об этом заявил журналистам постоянный представитель
России при ООН Виталий Чуркин по итогам закрытых консультаций в Совбезе 19
июля, сообщает Итар-Тасс.
"Есть очень хороший пакистанский текст резолюции, я знаю, что буду
поддерживать его", - сказал Чуркин. По его словам, Исламабад предлагает
техническое продление мандата миссии без каких-либо условий, что является
лучшим решением в данной ситуации. "Через 30 или 45 дней мы оценим ситуацию,
учитывая точку зрения генерального секретаря [ООН Пан Ги Муна. - ред.]", -
отметил постпред.
Напомним, что СБ ООН 19 июля не смог принять решение о продлении срока
пребывания Миссии ООН по наблюдению в Сирии, мандат которой истекает в ночь
на 21 июля. Голосование в Совете Безопасности по соответствующей резолюции,
подготовленной западными странами и содержащей угрозу санкций в адрес
Дамаска, было заблокировано Россией и Китаем.
В последние дни Совбез обсуждал и другой проект резолюции, подготовленный
Россией и предусматривавший продление мандата МООННС на три месяца. Однако
Россия воздержалась от вынесения его на голосование, так как западные страны
отказались с ним работать. "Если мы не хотим повторить длительные дискуссии,
нужно взять формулировки из резолюции 2043 (о развертывании МООННС), немного
изменить их для соответствия новым реалиям и принять решение о техническом
продлении миссии", - подчеркнул российский постпред. Именно это, по его
словам, и предлагает пакистанский проект.
Между тем, Великобритания представила свой вариант документа,
предусматривающий продление миссии, но требующий от Дамаска вывести тяжелую
технику из населенных центров и прекратить насилие. За него, по всей
видимости, и будут голосовать западные страны. Это, в частности, косвенно
подтвердила постпред США Сюзан Райс, заявившая, что пакистанский текст
"повторяет предложения России". "Некоторые из наших коллег сказали, что
хотят свернуть миссию, так как ситуация слишком опасная, но теперь они
готовы голосовать за британскую резолюцию. Это вводит в замешательство", -
прокомментировал ситуацию Виталий Чуркин.
19 июля вечером только французский постпред Жерар Аро выразил надежду, что
стороны придут к договоренности и МООННС продолжит работу.
--------------------------------------
* Грузия
--------------------------------------
В Южной Осетии помиловали и вернули на родину троих граждан Грузии /12:32/
http://www.regnum.ru/news/1553553.html
ИА REGNUM, 20 июля: Власти Южной Осетии передали 20 июля властям Грузии
троих грузинских граждан, задержанных и осужденных ранее за незаконное
пересечение государственной границы, передает корреспондент ИА REGNUM.
Передача произошла на границе Южной Осетии с Грузией, в районе грузинского
населенного пункта Эргнети. По заявлению пресс-службы КГБ РЮО, граждане
Грузии Шота Махарашвили, Георгий Майрамидзе и Отар Джовахи возвращены на
Родину в качестве жеста доброй воли властей Южной Осетии.
Граждане Грузии переданы грузинским властям в связи с принятым парламентом
Южной Осетии постановлением об амнистии и указом президента Республики о
помиловании указанных граждан Грузии. Указ о помиловании указанных
грузинских граждан подписан 20 июля президентом республики Леонидом
Тибиловым.
--------------------------------------
* Дагестан
--------------------------------------
Роман Силантьев: "Уровень понимания того, что происходит у мусульман, у нас
до сих пор невысок" /11:42/
http://www.regnum.ru/news/1553525.html
ИА REGNUM, 20 июля: В свете последних событий в Татарстане ИА REGNUM
предлагает обратить внимание на выступление известного исламоведа,
социолога, доцента Московского государственного лингвистического
университета Романа Силантьева, которое прошло на семинаре в Институте
динамического консерватизма в Москве.
Вновь на повестку дня встает вопрос, какие бывают мусульмане и насколько они
могут выступать в качестве союзников тому, что мы считаем русским
патриотическим движением. Одним из поводов снова задать его стала позиция
Максима Шевченко: давайте вместе с мусульманами бить жидов. В свете
последних событий я хотел бы прояснить некоторые моменты, касающиеся того,
как вообще в исламском мире смотрят на патриотическое движение и какие там
существуют силы.
Несмотря на все наши усилия, различные доклады и книги, уровень понимания
того, что происходит у мусульман, до сих пор у нас невысок. Это касается и
других религий. Мы, например, не знаем, что происходит у протестантов,
сколько вообще в России протестантов, сколько буддистов, иудеев. Науке это
более или менее известно, а вот населению в целом и даже некоторым
специалистам - не очень. Написано много хороших книг о том, что было раньше,
что происходило при царе, при коммунистах, но, сколько сейчас в России
старообрядцев и к каким направлениям они относятся, где живут и кому
подчиняются, мало кому известно. Даже вы мне сейчас вряд ли ответите на этот
вопрос. То же самое можно сказать об иудеях и мусульманах. Но мусульман в
отличие от старообрядцев значительно больше.
Периодически проводятся социологические опросы. Например, опубликованы
данные Центра Левады, что у нас 69% православных и 5% мусульман. С процентом
православных я согласен. В последние несколько лет эта цифра колеблется от
65 до 75%, а вот с мусульманами происходит странное дело: их процент то
понижается, то повышается от 4% до 6%, составляя в среднем, действительно,
5%, хотя, казалось бы, мусульман должно быть значительно больше. Судя по
переписи населения 2002 года, в нашей стране живет 86 % этнических
православных и 10% от всего населения составляют мусульмане. Почему опросы
дают такой низкий процент мусульман, мне непонятно. Если 75% с 86 % как-то
соотносятся, то 5% с 10% ‑ уже нет. Мне такой низкий процент мусульман
по опросам не понятен. Это какой-то хитрый парадокс. А недавно один
православный социологический центр сделал опрос среди мусульман и обнаружил
вообще удивительную вещь: что половина опрошенных мусульман не сунниты, хотя
суннитов у нас 95% от числа всех мусульман.
Строго говоря, у мусульман три направления. В мире живет 85-90% суннитов,
около 10% шиитов и где-то 0,5% хариджитов (последние живут только в Омане и
еще в паре мест, а у нас так и вообще не встречаются; о представителях этого
направления ислама в России я никогда не слышал). Понятно, что мусульман у
нас становится больше, но что это за мусульмане, не вполне ясно. Например, в
Москве на празднование Ураза-байрама собирается очень много мусульман. В
этом году их было 112 тысяч человек. Из них 65 тысяч собрались около
московской соборной мечети, которую должны скоро снести. Выяснилось, что из
этих 65 тысяч, которые там собрались, большинство были не москвичи и не
граждане России. Это были в основном гастарбайтеры, которые временно
проживают в Подмосковье. Если посмотреть фотографии, то ни одного татарского
или кавказского лица вы там не увидите. Этих людей сотнями автобусов
привозят в Москву, в главную соборную мечеть. И тут встает вопрос - зачем
собирать толпу гастарбайтеров в одном месте, чтобы они блокировали целый
район города? Ведь все равно эти люди никакого представления о реальной
численности мусульман в Москве не дадут, поскольку они даже временно в
столице не проживают.
У нас не получается вычислить реальное количество мусульман, потому что все
попытки включить в перепись населения вопрос о религиозной принадлежности
успехов не имеют. В Казахстане, между тем, этот вопрос давно включили и
обнаружили очень интересные данные. Не менее интересно было в Прибалтике,
когда выяснилось, что в Эстонии и Литве две трети татар, которые там
проживают, по данным переписи, не исповедуют ислам. Десятая часть татар,
проживающих в Казахстане, согласно их переписи, исповедует христианство.
Более того, выяснилось, что там живет около 3-х тысяч чеченцев-христиан. А у
нас вопрос о вероисповедании считается интимным. Не знаю, почему, и что в
нем интимного - не понимаю. В некоторых случаях вопрос о национальности
может быть некорректным, если человек из смешанного брака и сам еще не
определился, но вероисповедание, как правило, человек выбирает себе сам, и
стесняться этого глупо.
Итак, сколько у нас в стране и в Москве, в частности, проживает мусульман,
науке неизвестно. Предполагается, что эта цифра лежит между 15 и 20
миллионами человек. Это больше 5% населения. Уровень религиозности у
мусульман разный. Например, уровень религиозности у татар такой же, как у
русских. И воспроизводство населения у них такое же. То есть, когда говорят,
что мусульмане дают мощнейший демографический прирост, то надо в это внести
поправку. Некоторые мусульманские народы, например татары, наоборот,
уменьшаются в численности. Более того, у татар есть еще большая проблема,
чем у русских. У нас нет такой ассимиляции, а у татар почти все дети от
смешанных браков татарами себя не считают.
Посмотрите вокруг - более 20% татар в России христиане. В Татарстане одно
время бытовала такая идеология, что если ты татарин, то обязательно
мусульманин, и одновременно всех, включая и крещеных татар, заставляли
записываться татарами. И произошел такой когнитивный диссонанс: многие люди
с татарскими именами и фамилиями и сами себя татарами не считают, и другими
татарами тоже в качестве татар не рассматриваются. Я преподаю в
лингвистическом университете, и среди моих студентов есть татары как
мусульмане, так и православные. И таких православных татар довольно много.
Если в Казахстане среди татар 10% православных, то у нас эта цифра в два
раза больше. То же самое касается адыгов и в меньшей степени казахов. Среди
кабардинцев тоже заметная часть христиане.
У нас, однако, бытует понятие "этнический мусульманин" или "человек
мусульманской культуры". Так называют людей, принадлежащих к народам,
которые, как считается, исповедуют одну религию. Татары все повально
считаются мусульманами. То же самое с чеченцами. По этому критерию всех
евреев надо причислить к иудеям, всех армян назвать членами Армянской
апостольской церкви, а всех русских записать в православные. Но на практике
выясняется, что 40% среди евреев - христиане, а иудеев среди них - меньше
половины. Да и среди русских тоже далеко не все православные. Тем не менее,
с учетом того, как у нас проводятся переписи, это единственный способ
прикинуть хоть какую-то численность, мы его называем "способом верхних
пределов". В 2002 году тех, кого причислили к мусульманам, было не более 14,
5 миллионов человек, а реально - меньше: где-то 11 - 13 миллионов. Сейчас
мусульман стало больше, и по новой переписи новый верхний предел будет выше.
Надо сказать, что на Кавказе уровень религиозности гораздо выше, чем в
Татарстане. В Чечне, в Дагестане, других местах религиозность насаждается.
Там, по сути дела, шариат давно заменил российское законодательство, и
светские власти настаивают на том, чтобы люди и молились, и соблюдали
мусульманские обычаи. А делается это так: во многих местах не продают
спиртное, в Рамадан меняется режим работы и в дневное время закрываются
пункты общепита. В общем, там стараются, чтобы люди соблюдали мусульманские
законы. Повсеместно все мусульманские праздники объявляются там выходными
днями, причем в Чечне на 4 выходных дня больше и на Ураза-байрам и на
Курбан-байрам, там даже введен параллельный календарь.
В Татарстане постоянно молится только 5% мусульман. Я лично знаю только
единицы, даже среди духовенства, тех, которые молились бы 5 раз в день.
Наблюдается некое выборочное соблюдение традиций. Допустим, свинину
мусульмане практически не едят, а что до алкоголя, то доля тех, кто не пьет,
уже гораздо меньше, чем тех, кто не ест свинину. То есть, человек может не
есть свинину, но при этом пить водку. Это совершенно нормальное явление. А
вот чтобы человек не ел свинину, не пил водку, да еще и молился 5 раз в
день, таких насчитываются единицы. Обычно еще и пост стараются держать, но
практически держат по 2-3 дня: один день в начале поста, один в конце, и это
считается нормальным. Кстати, это и к православным относится. Проблемы у
нас, зачастую, одинаковые.
Мусульмане охотно слушают православные проповеди. Все повально смотрят
"Слово пастыря", которое у них пользуется особой популярностью. Мне многие
муфтии и имамы признавались, что используют наши проповеди при составлении
своих.
Сейчас у нас в стране насчитывается 76 муфтиев, и их число вплотную
приблизилось к числу православных архиереев. С 2008 года у нас вместо трех
всероссийских мусульманских центров стало шесть. Причем власть уже признала
из них пять. И если раньше у нас на встречу, например, с Путиным или
Медведевым звали трех муфтиев, то сейчас зовут пятерых, а если они еще и со
товарищи, то все двадцать человек собираются. На последней встрече их
примерно столько и было. При этом у нас сейчас ни один муфтий не
контролирует даже трети мусульман страны. Если посмотреть карты их влияния,
то это прямо как лоскутное одеяло, лишенное, на первый взгляд, всякой
логики. Все общины Еврейской автономной области может контролировать
Таджуддин, а все общины Республики Алтай Гайнутдин.
Надо заметить, что ислам в России никогда не имел единого лидера. Не было ни
одного года, когда кто-то один мог бы выступить от имени всех российских
мусульман. Институт муфтиятов в России был создан Екатериной II, хотя идеи
заимствования у Османской империи института управления мусульманами до нее
выдвигали и Анна Иоанновна, и Елизавета.
Сам по себе институт муфтиятов относительно молодой, зародился примерно в XV
веке. Изначально в исламе не было муфтиев, но по мере развития исламского
сообщества и, в особенности, когда халифат стал деградировать и
трансформироваться, надобность в них появилась. Наши власти сильно
беспокоило, на чьей стороне будут мусульмане, если мы станем воевать с
султаном, ведь светским главой российских мусульман был русский царь, а
духовным - османский султан. Как быть с такой дихотомией? В 1774 году был
заключен Кючук-Кайнарджийский мирный договор, по которому халиф признавался
главой всех российских мусульман-суннитов. Наши дипломаты этот пункт
проглядели. А мусульмане-сунниты тогда составляли большинство всех
российских мусульман.
Эту проблему надо было как-то решать. Турки тогда постоянно объявляли России
джихад, и каждый раз у мусульман Российской Империи было искушение: их
призывали открыто воевать на стороне турецкого султана, срочно бить в спину
русским и дожидаться прихода подкрепления из Турции. Татары в большинстве
своем люди не глупые, они прекрасно понимали, что в спину-то ударить можно,
но вот подкрепления они, скорее всего, не дождутся. А если и дождутся, то
уже не в живом виде, их за это время всех перебьют. Поэтому большинство
российских мусульман разумно в драку не лезли, но были и такие, кто
переходил на сторону противника, и агитацию вел, и на Кавказе интересы турок
представлял. Тот же Шамиль, например.
Одним словом, уже в XVIII веке встал вопрос, что делать с российским
исламом. Было принято решение создать институт, который бы контролировался
властями, но в то же время духовно окормлял всех мусульман. Тогда из Турции
заимствовали систему муфтиев. Взяли офицера-разведчика Мухамеджана Гусейнова
- не завербованного мусульманского лидера, а человека, который изначально
воспитывался как разведчик - мусульманский лидер. Ему было поручено все это
возглавить. Все мусульмане-сунниты внутри России должны были ориентироваться
на него. В Крыму одновременно было создано второе духовное правление, и
спустя некоторое время был назначен второй муфтий.
Изначально предполагалось, что в стране будет два муфтия, что тоже, кстати,
важно, чтобы каждый на себя одеяло не сильно тянул. Одного посадили в Уфу,
другого в Бахчисарай. Когда к нам присоединили Закавказье, создали еще два
духовных управления, шиитское и суннитское, в основном состоявшие из
азербайджанцев. К 1918 году у нас было 4 мусульманских лидера, и ни один из
них по закону приоритета не имел. Но по факту у того, кто сидел в Уфе,
влияния было больше, потому что под его началом было больше общин. В то же
время на Северном Кавказе и в Средней Азии духовных управлений не создали.
Почему-то создавали их именно там, где мусульмане были лояльны и полностью
усмирены. В тех местах, где существовали проблемы, с этим не торопились.
Были, конечно, идеи создать муфтияты и в Средней Азии, и на Кавказе, и
коммунисты потом это сделали, но для этого потребовалась Вторая мировая
война. А так, в принципе, в Российской Империи был простой критерий:
мусульмане теперь подчиняются чиновнику Российской Империи в чине
генерал-майора или нескольким таким чиновникам, власти дают им максимальные
привилегии, которые положены неправославным. Мусульмане у нас мало в чем
ограничивались: и мечети им строить разрешали, и в армии служить разрешали.
Что интересно, мусульманин мог сделать в российской армии карьеру, а вот
православный в Османской империи нет. Да и не служили там православные в
армии. Просто платили повышенный налог, за это в армию не призывались и ни
на какие государственные посты не назначались.
А вот в России даже во времена Петра I, который сильно ислам не любил, у
него был сподвижник-мусульманин Кутлу-Мухамед Тевкелев, получивший
генеральский чин. Только перед смертью, говорят, он крестился. У нас многие
чиновники-мусульмане и восстания подавляли, и с турками воевали. Многие
дворяне происходили из татарских мурз, но они, правда, перед этим
покрестились, как, например, Юсуповы. Но были дворянские семьи, которые
продолжали исповедовать ислам, как ханы Нахичеванские. Последнему из этого
рода дали чин генерал-полковника. Он был генерал-адьютантом и командовал
гвардейским кавалерийским корпусом. Таков был уровень доверия. Это был один
из немногих генералов, кто до конца был предан царю. Он построил
православный храм за свой счет, способствовал прославлению православных
святых.
В принципе, царский опыт работы с исламом оказался относительно удачным.
Мусульманам дали четко понять, что если они полностью лояльны властям и не
будут чинить вреда православным, не будут заниматься агрессивной
миссионерской деятельностью, то могут делать что хотят: строить мечети,
открывать медресе, издавать литературу. Государство даже Коран им само
издавало и жертвовало деньги на мечети. Тот же Николай II пожертвовал деньги
на строительство мечети в Твери. Тоже интересный вопрос: православный святой
строил мечеть, может ли такое быть? Оказывается, может. Мусульман уважали и
многие из них платили взаимностью.
Но были и такие, которые считали, что мусульмане не могут нормально жить в
немусульманском государстве. Есть такая распространенная в мусульманском
мире идея, что мусульмане могут жить только в мусульманском государстве, а
если большинство составляют не мусульмане и законы немусульманские, это
ненормальная ситуация, ее надо менять. И российских мусульман постоянно
пытались настроить против властей. Такое происходило в каждую войну. Даже в
русско-японскую у японцев была специальная программа по агитации
соответствующего типа; они пытались убедить военнослужащих, что японцы тоже
исповедуют ислам, поэтому при встрече с ними не надо стрелять, а надо
брататься.
В свою очередь кайзер Вильгельм запустил слух, что он является потомком
сестры Мухаммеда, у которого, кстати, никакой сестры не было. Но, тем не
менее, кое-кто поверил, что Вильгельм не просто мусульманин, а происходит из
рода пророка. Такой вот элемент войны. Ну и когда появился Гитлер,
мусульманам тоже объясняли, что, наконец, "пришел освободитель". Если в
царское время от такой пропаганды эффекта было мало (в Русско-японскую войну
на сторону японцев никто не перебежал, а в Первую мировую из мусульман для
участия в войне на стороне немцев набрали только роту), то во Вторую мировую
войну фашисты набрали целую дивизию. Немцы очень грамотно воспользовались
тем, что у нас после 1917 года была разрушена система муфтиятов и что с
исламом велась борьба. К середине 1930-х годов в СССР, действительно, были
мусульманские лидеры, которые находились на содержании и японского, и
турецкого, и немецкого генерального штабов, и начатые госбезопасностью дела
против них были не сильно надуманы.
С учетом такого опыта муфтияты в СССР решили восстановить. Восстанавливать
их начали в 1943 году, еще задолго до победы. Первым был создан муфтият в
Средней Азии. В советский период он занял главенствующее положение. Там было
больше всего общин, больше всего мусульман, и атеистическая пропаганда не
успела там развиться. В отличие, кстати сказать, от центральных районов, где
результаты деятельности атеистов можно проследить, например, по татарским
именам. Татары, вообще, это один из народов, тяжело пострадавших от атеизма.
У них половина имен - советские, европейские и какие-то искусственные:
Дамир, Замир, Ренат (это имя многие считают сугубо татарским, а оно в
сокращении означает "революция науки и техники"), Венера... Сейчас многие
Венеры стали Зухрами. А в Средней Азии с исламом расправиться не успели.
Многие члены партии были мусульманами, там открыли единственный в СССР
мусульманский вуз ‑ сначала среднее медресе, а потом исламский
институт в начале 1970-х. Собственно, все стекалось в Ташкент и Бухару, это
были интеллектуальные центры ислама.
И все это, как это ни странно, сочеталось с антирелигиозной хрущевской
пропагандой. У нас параллельно с атеистической пропагандой вкладывались
деньги в развитие ислама, издавалась литература, был создан специальный
отдел международных связей всех муфтиятов. Решением ЦК КПСС он поддерживался
за счет государства, люди ездили в Мекку и на зарубежные конференции,
снимали фильмы. Я изучил архивы на этот счет и увидел интереснейшие вещи. К
нам пускали мусульманские средства массовой информации. Даже такие
удивительные вещи происходили, что для борьбы с исламскими пережитками в
Средней Азии предоставлялась площадка ваххабитам. Ваххабиты эти пережитки
тоже очень не любили, но по другой причине, чем коммунисты, и в 1980-х годах
на радио от имени мусульман выступали именно ваххабиты. А потом все
удивлялись, откуда в Ферганской долине столько ваххабитов! Больше вам скажу,
у нас в 1920-1930-х годах сильно дружили с новообразованной Саудовской
Аравией. Я специально купил журнал "Атеист" за 1930-й год. Это было СМИ
Союза воинствующих безбожников. Там есть статья про ваххабизм,
комплиментарная, когда я ее читал, у меня челюсть отвисла. Там о ваххабитах
написано, что ваххабиты хорошие, бессребреники, опирались на крестьянство.
Эту статью можно сейчас смело печатать в каком-нибудь ваххабитском журнале.
И про ваххабитского короля Сауда писали, что он держал благотворительную
столовую и раздавал деньги бедным. С Саудом сразу заключили соглашение,
установили дипломатические отношения и помогли Саудовской Аравии стать
лидирующим государством арабского мира. Послали к ним в 1926 году большую
делегацию советских мусульман во главе с муфтием Фахреддиновым, и эта группа
активно лоббировала интересы ваххабитов. И действительно, ваххабиты сначала
рассматривались как естественные союзники коммунистов, как
антиимпериалистическое течение. Они к нам ездили, мы к ним ездили, а потом,
в 1936 году выяснилось, что они вовсе и не друзья, что вовсе даже и не
антиимпериалисты, и не антиколониалисты, коммунизм строить не хотят, и более
того, дружат с Англией.
После этого отношения с ними быстро разорвали, ответственного за их
установление быстро обвинили в шпионаже и расстреляли, ну и муфтия тоже
посмертно объявили шпионом. И почти всех его соратников тоже подвели под
расстрел. Вот такая история отношений с ваххабитами. Но, при этом, как
считают некоторые специалисты, в частности, Виталий Наумкин, который
возглавляет Институт востоковедения, большевики успели завезти ваххабитских
эмиссаров для борьбы с басмачами в Среднюю Азию. Потом они оттуда никуда не
делись, так там благополучно и остались. Вот откуда у нас начался ваххабизм.
Басмачи были в основном носителями суфийского ислама, а для ваххабитов это
самая ненавистная вещь, они в основном не любят шиитов и суфиев. Русских они
тоже, мягко говоря, недолюбливали.
Вот такие удивительные вещи. С одной стороны была антирелигиозная
пропаганда, с другой стороны, некоторым религиям помогали. Понятно, что
существовала определенная политика, в религиозные структуры внедряли своих
людей. Советскому Союзу надо было показать, что мусульман у нас не
притесняют. Поэтому в Самарканде и Бухаре несколько мечетей сохраняли в
хорошем состоянии, возили туда делегации. Никогда не закрывалась и
московская соборная мечеть, которую сейчас сносят. Мы всему миру хотели
показать, что с мусульманами у нас все хорошо и хоть мы и атеисты, но
терпимые.
Конечно, на практике ничего хорошего из этого не вышло. Советский Союз в
этой войне переиграли. Сложно было совмещать декларируемый атеизм с
декларируемой любовью к исламу, и та же война в Афганистане идеологически
была проиграна. Ее интерпретировали как войну атеистов против ислама как
такового, и это было серьезным просчетом. На самом деле, и мечетей приличное
количество в Советском Союзе посносили, а местами вообще все, что можно,
зачистили. Когда Советский Союз начал распадаться, стала распадаться и
система муфтиятов - среднеазиатского, северокавказского, закавказского и
внутреннего российского с центром в Уфе.
Сначала в Средней Азии муфтия свергли, еще в начале 1989 года, за два года
до распада СССР. Через несколько месяцев ваххабиты свергли муфтия на
Северном Кавказе и тут же раскололись духовные управления, а в 1992 году
очередь дошла и до внутренней России. И если после распада СССР у нас могло
быть только два муфтия - кавказский и татарский, то сейчас их 76 человек.
Есть основания полагать, что их число дорастет до сотни, поскольку у нас
муфтияты создаются в таких местах, где раньше о мусульманах и не слышали - в
Калининградской области, в Карелии, Якутии, на Сахалине. Это связано с
продолжающейся мощнейшей атомизацией исламского сообщества. Ни о какой
централизации речь не идет. В Свердловской области, например, на 40 общин 5
юрисдикций, и ни одна из этих юрисдикций не охватывает даже трети мусульман
региона. Больше всего юрисдикций, я думаю, в Москве. И по всей стране с
объединением мусульман творится настоящих хаос.
Почему у нас все стало разваливаться? Потому, что ислам, в отличие от
православия, вне государства нормально развиваться не может. Он должен быть
частью государственного аппарата. То есть ислам себя чувствует нормально,
когда муфтий является госчиновником и причастен к репрессивному аппарату. У
нас в царское время доходило до того, что православные губернаторы по
просьбе мусульман боролись в мусульманских общинах с пьянством, заставляли
людей молиться по пять раз в день и учить основы ислама. Были совершенно
конкретные случаи, когда православные чиновники пороли мусульман за то, что
они плохо исповедуют ислам. Так было, например, в Уфимской губернии.
А Екатерина II зачем-то придумала, что надо за счет госказны исламизировать
казахов. Так казахи стали мусульманами благодаря православной императрице.
Она считала, что если их не исламизируем мы, то это сделают турки и будет
гораздо хуже. Тогда возникает вопрос: почему мы их не пытались
христианизировать? То же самое касается киргизов, которые, по сути дела,
являются с казахами одним народом. Когда все это изучаешь, то начинаешь
понимать, что Россия была уникальным государством. Где еще в мире есть
аналоги ситуации, чтобы православное по своему статусу государство за свой
счет насаждало другую религию?
У меня создалось впечатление, что с началом синодального периода
миссионерские программы в России были свернуты. У нас практически не велась
полноценная миссионерская деятельность на Кавказе, доля христиан там в это
время уменьшилась. У нас же была целая албанская община, лезгины почти все
были православными. Православной была значительная часть населения
современного Азербайджана. Где сейчас албанская православная церковь? Ее
ликвидировали.
Реплика. К этому можно добавить, что, например, так и не состоялась
христианизация удмуртов, а миссионерство в Сибири было частной инициативой
отдельных подвижников, а не целостной государственной политикой.
Р.А. Силантьев. Хотя считается, что в Сибири миссионерство более или менее
завершилось, но вот Урянхайская миссия ничего сделать не успела; Алтайская
миссия много чего сделала, но не до конца довела свою работу.
Что самое интересное, перед революцией пошла мощная исламизация. Другими
словами, когда окончательно стало безопасно в государстве, когда
мусульманским миссионерам можно было свободно передвигаться, резко усилилась
исламизация всех этих сообществ. И в современном Татарстане это было, и в
Средней Азии. Возникла проблема, что татарские муллы хотят подмять под себя
весь российский ислам. Им стали запрещать идти, например, в Среднюю Азию и
на Кавказ, хотя поначалу их к этому даже привлекали. В этой активности был и
значительный антироссийский компонент. Тогда появилось такое явление, как
джадидизм. Джадиды на деле вели с исламом мощнейшую войну, подорвали его
основу. Сейчас во многих книгах можно прочитать, что джадиды - это были
прогрессивные группы, но это были, грубо говоря, революционеры. Дети
семинаристов шли в революцию, и дети мулл в ней тоже участвовали.
Одновременно мусульмане-консерваторы шли в черную сотню. В черной сотне было
два мусульманских отделения, был Союз русского народа с мусульманами,
последним муфтием царской России была создана партия "Правый путь".
Мусульманам-черносотенцам выдавались специальные бумаги, был специальный
знак. Проводились даже совместные монархические манифестации. В Казани, в
Крыму, в Азербайджане православное и мусульманское духовенство создали
совместные дружины по борьбе с революцией. Просто отлавливали погромщиков и
принуждали их к миру.
Не в последнюю очередь под влиянием мусульманского фактора было заявлено,
что Советская Россия отказывается от царских притязаний на проливы и
Константинополь, а в 1917 году было выпущено Обращение к трудящимся Востока,
а в нем было четко прописано, что мы не враги Турции, мы не враги мусульман,
мы вам все отдадим, вы при царе жили плохо, при нас вы будете жить лучше,
вот вам Коран Османа, давайте вместе с нами против белых. Мусульмане
разделились, и примерно равная часть мусульман воевала за белых, а другая
часть - за красных. В той же Дикой дивизии кто-то пошел за белых, кто-то за
красных. Сейчас ситуация у нас, как вы видите, изменилась. Муфтиев в России
под 80 человек, число их увеличивается, и не все они нормально относятся к
нам. Как я помню, в начале 1990-х годов у нашей патриотической
общественности в основном были антисемитские настроения, а на мусульман
смотрели как на союзников. У нас пытались и с Дудаевым дружить, и Стерлигов
туда ездил, и Баркашов, насколько я помню. Тогда и Джемаль вылез - якобы
русский патриот. До сих пор кстати в "Завтра" публикуется, и многие и правда
считают его патриотом, а этот человек и русских, и православных ненавидит
просто патологически, о чем и говорит. Он считает, что кавказцы ‑ это
высшая элита, это народ высшего сорта, а все остальные - второго. Причем сам
он наполовину русский. У него мать русская. У его сына жена русская и т.д.
В.Ю. Венедиктов. Но вы же пишете в своей энциклопедии "Ислам в современной
России", что он шизофреник?
Р.А. Силантьев. Да, шизофреник. Весь его феномен этим и объясняется. Он
человек душевнобольной, причем не только по справке, хотя и сама справка
тоже есть. Может, он от армии косил как шизофреник, но, извините, от армии
по-разному можно косить. Если ты певец революции, не надо косить от армии,
особенно таким образом. Соответственно, и книги его шизофренического
характера.
Вопрос. А как сами мусульмане относятся к Джемалю?
Р.А. Силантьев. В основном, плохо. Во-первых, непонятно, какого он
вероисповедания. Во-вторых, он постоянно ругает муфтиев, а муфтиям это не
нравится.
Вернемся к тому, что сегодня происходит в российском исламе. Ислам у нас
находится в жутком состоянии. С одной стороны, последователей становится
больше, и деньги есть: и государство выделяет, и свой бизнес как-то
присутствует, и зарубежные единоверцы помогают. Но категорически нет кадров.
Раньше российские мусульмане учились за рубежом. Потом поняли, что за
рубежом учить глупо. Ведь глупо было бы Русской Православной Церкви
отправлять своих будущих священников на обучение к иеговистам. И даже к
католикам десять раз надо подумать: одно дело - докторскую написать в
Ватикане, другое - человека в 16 лет отправить к католикам на воспитание.
Когда развалился Советский Союз, на территории России не осталось ни одного
исламского учебного заведения. В Узбекистан никто никого уже не звал.
Поэтому стали отправлять людей в ту же самую Саудовскую Аравию. А из
Саудовской Аравии 90% приехали уже с определенными взглядами. Бывает такое,
что какой-то старый бабай посылает учиться своего сына, а тот приезжает и
говорит: ты старый идиот, мне рассказали, что ты язычник, пошел вон - теперь
мечеть моя. В Нижнем Новгороде была такая ситуация. Там местный муфтий
отправил своего ближайшего сподвижника учиться в Медину, тот приехал через
три года и его сместил. Вот, пожалуйста, на свою беду вырастил себе
"пополнение".
В Казани титаническими усилиями открыли русскоязычное исламское учебное
заведение. Набрали людей из светской науки, и возглавил его светский
профессор Рафик Мухаметшин. До него в этом российском исламском университете
70% преподавателей вообще не имело высшего образования - ни духовного, ни
светского. Так что мусульманам в смысле национальной системы образования
пришлось начинать действительно с нуля. Отсюда и проблема ваххабизма.
Когда-то российский ислам был в основном этнически татарским. Среди
духовенства преобладали в основном татары. Сейчас ситуация поменялась, в
центральной России, в Северо-западном округе, в некоторых местах Поволжья,
Сибири, на Дальнем Востоке доминируют не татары. В некоторых местах татар
осталось меньше 10%. В Ярославле мечеть была татарская, а сейчас
чечено-дагестанская. В Москве власти Татарстана задались целью построить
чисто татарскую мечеть, потому что все татарские мечети здесь уже давно не
татарские, татары туда даже не ходят. Раньше в мечети по-татарски говорили,
можно было с земляками пообщаться, с соплеменниками, а сейчас никаких
соплеменников, службы ведутся на русском языке, и это порождает определенные
проблемы. Муфтиями становятся тоже не татары. Причем не только на Кавказе, а
по России. Есть муфтии узбеки, таджики, чеченцы, ингуши. Татары сохраняют
свои позиции только в Поволжье, в меньшей степени - в Уральском округе. Из
крупных городов их в основном вытеснили.
Сейчас у нас пять крупных всероссийских исламских центров, признанных
государством, шестой только появился. В "высшей лиге" у нас только три
муфтията, и в каждом примерно по тысяче общин. Это координационный центр
мусульман всего Северо-Кавказского округа с присоединившимися к нему Адыгеей
и Калмыкией. В Чечне сосредоточена большая часть исламских вузов, большая
часть паломников идет оттуда. Наиболее верующие республики сейчас -
Дагестан, Чечня и Ингушетия. Это полноценные мусульманские территории.
Второе место по численности занимает Татарстан, где около 1200
зарегистрированных общин. На третьем месте у нас - центральное духовное
управление мусульман, то самое екатерининское, которое было создано в 1789
году. Они сидят в Уфе, у них половина Башкирии, Оренбургская, Ульяновская и
другие области и примерно 1000 общин. Это "высшая лига".
Вторую лигу представляет, в частности, Равиль Гайнутдин. После отделения
Татарстана у него осталось 600 общин. Есть еще Российская ассоциация
исламского согласия, или Всероссийский муфтият, ее в конце прошлого года
создали, и власти ее очень быстро признали. Там еще где-то 150 общин. В июле
этого года окончательно сформировался Исламский объединенный центр
мусульманских организаций, там еще 50 общин. Есть еще десяток независимых
муфтиятов, например, в Иркутской и Кемеровской областях, в Алтайском и
Красноярском краях.
Существует приличное количество общин, которое у нас вообще никому не
подчиняется. В Москве официально два главных муфтия, и еще несколько
человек, претендующих на это звание. То же самое в Подмосковье, в
Санкт-Петербурге. В Татарстане всех с огромным трудом загнали в один
муфтият.
Если говорить о соседях, то в Крыму несколько враждующих муфтиятов, а по
Украине в целом - пять враждующих муфтиятов. Из них 4 татарских и один
крымско-татарский. Причем один из татарских муфтиятов возглавляет ливанец.
Между собой они очень не дружат, и в Севастополе есть свой отдельный
муфтият. Поэтому, когда приезжаешь в какой-либо регион, то надо обязательно
смотреть, какие мусульмане там живут. В частности, потому, что к русским
православным они относятся очень по-разному. Патриарх, например, дружит с
Талгатом Таджуддином и с главой мусульман Закавказья Аллахшукюром Пашазаде.
Эти люди защищают интересы православных русских, и в их регионах русских
никогда не обижают. А есть люди, которые русских люто ненавидят. Такие, как
Равиль Гайнутдин, заявляющий, что попы не дали ему поставить мечеть в
Текстильщиках, что русские поголовно пьянствуют, тогда как мигранты все
законопослушные, и т.д.
Наблюдается обострение внутриисламского противостояния. Недавно
всероссийский муфтият отлучил Гайнутдина от ислама, сделав богословское
заключение, что уничтожающий мечеть суть безбожник. А в 2003 году сам
Гайнутдин отлучил Таджуддина от ислама на том основании, что тот объявил
джихад Америке. Джихад Америке - это явно не повод для отлучения от ислама,
а вот снос мечети - это совсем другое дело.
Ведь Гайнутдин обещал эту мечеть не сносить, сам ее в свое время внес в
реестр памятников архитектуры. Правда потом сам ее из этого реестра
исключил, заявил, что она пожароопасна, что фундамента у нее нет и вообще,
мол, она похожа на московскую хоральную синагогу! Неужели нельзя найти в
Москве место, чтобы построить новую мечеть? Причем новая-то уже три года не
строится, здание начало разрушаться, и оба архитектора подали на Гайнутдина
в суд с требованием снести эту мечеть на том основании, что был нарушен их
проект и разворовали бетонную арматуру из несущих конструкций. Один суд они
уже выиграли. В целом у нас в исламе ситуация складывается нехорошая, война
официального духовенства между собой подрывает их авторитет, а ваххабиты
свое присутствие наращивают. Причем все осложняется тем, что у мусульман
церкви как таковой нет и непонятно, кто раскольник. Можно относительно легко
стать муфтием, но практически невозможно перестать им быть.
Подводя итог, посмотрим, что у нас получается. Немалая часть мусульман по
разным причинам действительно относится к нам плохо - тот же Гайнуддин, те
же ваххабиты, тот же Джемаль. Вопрос в том, надо ли с мусульманами "дружить
против кого-то", как это предлагает Максим Шевченко. У него такая концепция:
в горах сидят самые лучшие представители местных народов, их загнали туда
подлые менты, давайте вступим с ними в переговоры и дадим им власть. А они
хотят получить власть - в Дагестане, в Ингушетии, в Кабардино-Балкарии. А
потом они подумают, где еще им нужна власть. Конечно, в Москве. Москва, как
они считают, мусульманский город, мусульман в Москве 5 миллионов, то есть
каждый второй, и все мусульмане физически не вмещаются в храмы. Поэтому,
говорят они, нам надо за счет местных властей во всех округах построить
мечети на 15 тысяч человек каждая. Мечеть вместимостью в 15 тысяч человек
будет по площади в 4 раза больше, чем Храм Христа Спасителя. Но храмы не
рассчитаны на массовые мероприятия! У нас в Москве приличное число храмов,
но чтобы вместить всех, кто желает придти на Пасху, нам надо построить 5
тысяч новых храмов. То есть увеличить их число в 10 раз, чтобы у нас в храмы
вмещалось 1,5 миллиона человек. Сейчас в храмы вмещается 150 тысяч человек.
В Москве между тем живет минимум 8 миллионов православных. Сколько, исходя
из такой логики, нужно храмов, чтобы вместить 8 миллионов? У нас в России
все храмы 8 миллионов не вмещают.
Почему по праздникам все мусульмане собираются в центре Москвы в одном месте
и фактически парализуют целый район города? Потому, что мечети заполняются
только на праздники, а в обычные дни многие из них стоят полупустыми. В том
числе и московские, хотя их всего 6 штук. Но когда в мусульманских странах
устраиваются праздники, они все идут в пустыню или на какую-нибудь поляну,
то есть туда, где может поместиться большое число людей. Поэтому, крики о
том, что мечетей не хватает, и что мусульман очень много, нужно воспринимать
спокойно. Не так уж их и много, как хотят показать, поэтому и свозят в одно
место иммигрантов.
Нам, в государственном плане, выгодно, чтобы мусульмане были теми, с
которыми мы привыкли работать, и чтобы никаких нововведений в исламе не
было. Если татары будут сохранять татарский ислам, то у нас есть опыт, как с
ними взаимодействовать. Это самое правильное, лояльное христианству
направление. Причем оно стало таким именно в комплексе мер, разработанных в
Российской Империи. Там людям объясняли, что надо жить дружно, поддерживать
межрелигиозный мир, не ухудшать межнациональные отношения, иначе - каторга
или расстрел. На этом я бы завершил и готов ответить на вопросы.
Ответы на вопросы
С.Б. Малугин. Меня интересует вопрос о разрозненности в исламе и исламском
мире в целом.Для федеральной российской властиэто минус или плюс?
Р.А. Силантьев. Когда власть обвиняют в том, что она раскалывает мусульман,
это преувеличение. Возможно, она не предпринимает достаточных усилий, чтобы
их объединить - это да, но этому есть объяснение: нежелание вмешиваться в их
внутренние дела. У нас государство и православные секты не ликвидирует. Это
все байки, что исламский мир един. Смотрите, Египет спокойно общался с
Израилем, Саудовская Аравия любит Америку, а иранцы не любят. И между собой
они не дружат. Свои интересы на международной арене есть у Турции, у Сирии.
У Каддафи тоже были свои интересы, однако его большая часть мусульманских
стран сдала, поддержав Америку. Да и у нас те же Гайнутдин с Джемалем,
которые в свое время ездили к Каддафи брать деньги, потом стали заявлять,
что бомбить его правильно. Удивительная вещь: Русская Православная Церковь
говорит, что Каддафи имеет право сохранять свой конституционный порядок, а
Гайнутдин говорит, что Ливии нужна демократия. Когда Иран будут бомбить, вы
думаете, кто-то за него вступится? Может Пакистан ему помощь пришлет?
Кувейт? И не подумают.
В.Ю. Венедиктов. Сравнительно недавно здесь выступала автор книги "Измена в
Ватикане" Ольга Николаевна Четверикова, которая проводила такую мысль, что в
современном мире уже господствует иудеохристианство. Что это религия
будущего. Вы готовы с ней согласиться?
Р.А. Силантьев. У нас зачастую судят критериями покойного Хантингтона, что
вот есть единая исламская цивилизация и она воюет со всей христианской
цивилизацией, а последнюю называют иудеохристианской. Между тем даже в
рамках одной страны могут существовать совершенно разные центры, и каждая
страна имеет свою религиозную специфику. Совершенно спокойно может
существовать альянс между буддистами и мусульманами против христиан и
евреев. Или альянс между иудеями и христианами против буддистов. Все зависит
от конкретной сиюминутной политики. Разве существует единое руководство
иудеев в России? Может быть, оно есть на Украине? Я ни в какое мировое
правительство не верю. Это физически невозможно. Если мировое правительство
есть, то оно занимается тем, что воюет с другими 10-ю мировыми
правительствами. Сейчас происходит дифференциация мира. А что такое
христианство с точки зрения тех же мусульман? Какая в христианстве есть
единая точка зрения, как вы думаете? Христиане могут иметь совершенно
различные взгляды на важные вопросы. Кто-то за гомосексуальные отношения
сразу "к стенке ставит", а у кого-то принуждают вступать в брак тех
священников, которые уже живут в однополых браках - у англикан.
Из общения с мусульманами я вынес следующее. Буквально у каждого духовного
лидера - уникальное понимание ислама. У них есть такое понятие: следование
авторитету. По сути, весь ислам в этих авторитетах и заключается. Там когда
с человеком общаешься, задаешь ему вопрос, кого он считает авторитетом. Если
Талгата Таджуддина, это один разговор, если Равиля Гайнутдина, это совсем
другой разговор. А третьи чтят покойного Бен Ладена.
С.Б. Малугин. А что вы скажете о процессах исламизации европейской части
нашего континента? Они управляемы и, если управляемы, то кем?
Р.А. Силантьев. Эти процессы в принципе неуправляемы. Когда распалась
система двух сверхдержав, которая позволяла как-то договариваться, осталась
одна сверхдержава и куча всего остального, и попытки с кем-то договориться
удачи не имеют. Множество центров силы, в том числе и у террористов, и у
нормальных мусульман.
Саудовская Аравия везде насаждает свою идеологию и не скрывает этого.
Миллиарды долларов, если не десятки миллиардов на это тратятся. У нас
саудовские деньги, выделенные на исламизацию, в целом разворовали, слава
Богу, и это нас до сих пор спасает. Редкий случай, когда коррупция полезна.
Но в мире же не одна только Саудовская Аравия вкладывает деньги в
исламизацию. И Иран деньги вкладывает, и Кувейт. У Катара, где сидит
телеканал "Аль-Джазира" - мощнейший информационный фактор оранжевых
революций, ‑ тоже своя политика. Сейчас многие мусульмане говорят, что
налицо глубочайшая деградация мусульманской цивилизации. И с каждым годом
ситуация все хуже. В том числе в богословии.
Вопрос. Тогда возникает вопрос: как вы оцениваете риск того, что часть
православных, которая увлечена только внешней атрибутикой, может потом
просто одну атрибутику заменить на другую?
Р.А. Силантьев. В ислам мало людей переходит. Учитывая то, что это вторая по
численности последователей мировая религия и религия очень динамично
растущая, число новообращенных мусульман крайне мало. Исчисляются они
тысячами, в то время как новообращенных протестантов - сотни тысяч.
Вопрос. Какими могут быть перспективы той атомизации, которую вы так хорошо
перед нами раскрыли?
Р.А. Силантьев. Перспективы плохие. Наличие полной атомизации исламского
мира делает совершенно неизбежной его войну со всем остальным миром. Не с
кем просто договариваться о мире. Возьмите террористов. Они хотят всего и
сразу. Они хотят устроить зеленую революцию немедленно. Идеологи им говорят:
давайте немного подождем, не будем лезть в драку, демография пока на нашей
стороне, нас становится больше, мы богаче, мы тихой сапой захватим что
нужно. А те отвечают: что там тихой сапой, мы эти 50 лет ждать не будем,
давайте сейчас на них нападем. Это новый тип угрозы. С уходом каждого
каддафи, который что-то контролирует, ситуация становится все более
взрывоопасной. Они и между собой будут воевать, и у них сил хватит на Европу
и на всех остальных. Так что вероятность того, что ситуация будет
ухудшаться, ‑ практически 100%.
В.В. Аверьянов. Роман, ты хотел сказать несколько слов о Шевченко.
Р.А. Силантьев. Шевченко - это духовное чадо Гейдара Джемаля. Никакой он не
русский патриот. Такого же типа человек - Деньга Халидов. Это
фундаменталисты. Меня удивляет, как сейчас эти люди влезают в доверие к
православным патриотам, письма в поддержку друг друга подписывают, заявляют,
что с ними воюют евреи, а мусульмане с православными должны пойти против
жидов и власти. Гейдар Джемаль, который является главным авторитетом для
Шевченко, восходит к руководству касьяновской "Другой России". Это к вопросу
о том, что они ненавидят Запад и борются с жидомасонами. Все эти люди имеют
свои интересы, и русским православным в этих интересах нет никакого места.
Они считают, что русские должны принять ислам и в первых рядах броситься на
Америку, все погибнуть, но для мусульман победу вырвать. Вот такая нам
отводится роль. Чтобы все наши ресурсы пошли для их мусульманской мировой
революции. Я сравнил бы это с Троцким, который хотел нашу страну уничтожить,
бросив ее в войну против всех для мировой коммунистической революции. Эти
хотят сделать то же самое для революции исламской. Некоторые люди совершенно
ошибочно считают, что мы друзья, что у нас общие геополитические интересы.
Какие у нас могут быть общие геополитические интересы с Саудовской Аравией?
Если бы они Иран представляли, я бы еще мог что-то понять, но они никакой
Иран не представляют.
Гейдар Джемаль утверждает, что он шиит, но мы знаем, какой он шиит. Мы
знаем, у кого он деньги берет, и с иранцами я на сей счет общался. А в
Азербайждане его просто не переносят. Что касается лично Шевченко, то он
активно лоббирует Гайнутдина с его товарищами. Кто такой Гайнутдин, я уже
сказал. Помните, в 2005 году боевики напали на Нальчик? Оказывается, с точки
зрения Шевченко, в этом виноваты все, кроме боевиков. Их, мол, вынудили это
сделать "подлые менты". В 2005 году было заявление мусульман Северного
Кавказа, чтобы его убрали с Первого канала, поскольку этот человек разжигает
рознь и занимается пропагандой терроризма. Он заявил, что в событиях 2005
года виноват местный муфтият. Он вообще считает, что умеренные муфтии
‑ это враги, их надо выкинуть на помойку и заменить ваххабитами.
В.В. Аверьянов. А почему они враги? Как он это объясняет?
Р.А. Силантьев. Потому что они враги ваххабитов, а лучшие мусульмане ‑
это ваххабиты. А поскольку они враги ваххабитов, они враги и России. Вот
такая генеральная концепция.
В.Ю. Венедиктов. Почему вы так боитесь мировой исламизации? Я, честно
говоря, этого не боюсь, потому что это нравственно устойчивое общество.
Р.А. Силантьев. Я не согласен с тезисом, что мусульмане более нравственны,
чем христиане или атеисты. Когда дагестанская молодежь приезжает в Москву,
она что у нас, считается критерием нравственности? Поинтересуйтесь у русских
туристок, как их воспринимают и как к ним относятся высоконравственные
мусульмане-египтяне. Поинтересуйтесь у наших девушек, много они видели
высоконравственных местных жителей мужского пола в Турции. Нравственность
мусульман сильно преувеличена, она удерживается жесткими рамками. У нас в
России тоже можно ввести полицию нравов, и всех, кто под ручку ходит и
целуется, бить палкой, как в Саудовской Аравии. И тогда здесь тоже будет
значительно аморальных явлений. У нас и пиво прекратят пить на улице. Если
наркоманов по факту обнаружения у них наркотиков расстреливать, то и с
наркоманией довольно быстро можно справиться. Карманникам руки рубить - и
карманников скоро будет ничтожно мало. Так что дело тут не в нравственности,
а в жестких тоталитарных порядках.
--------------------------------------
* Другие
--------------------------------------
Растет число детей, родившихся у трудовых эмигрантов из Латвии /12:10/
http://www.regnum.ru/news/1553539.html
ИА REGNUM, 20 июля: Министерство иностранных дел Латвии обнародовало
информацию, что в текущем посольства этого государства в Ирландии и
Великобритании зарегистрировали уже более 1000 новорожденных.
В частности, в Великобритании в 2012 году зарегистрировано 944
новорожденных, родители которых приехали из Латвии. В Ирландии в первом
полугодии текущего года было зарегистрировано 309 новорожденных граждан
Латвии. За это время латвийцы заключили в Ирландии 91 брак. При этом, чаще
всего они вступали в брак с согражданами, а также с выходцами из Литвы и
Ирландии. В свою очередь, здесь очень распространена практика фиктивных
браков - обычно они заключаются с гражданами Пакистана, Индии, Бангладеш,
Египта и Маврикия. Напоминаем, что в январе нынешнего года министр
внутренних дел Латвии Рихард Козловскис, участвуя в неформальном совещании
министров юстиции и внутренних дел стран ЕС в Копенгагене, призвал министра
юстиции Ирландии Алана Шатера ввести в стране уголовную ответственность для
организаторов и посредников фиктивных браков.
Роман Силантьев: "Уровень понимания того, что происходит у мусульман, у нас
до сих пор невысок" /11:42/
http://www.regnum.ru/news/1553525.html
ИА REGNUM, 20 июля: В свете последних событий в Татарстане ИА REGNUM
предлагает обратить внимание на выступление известного исламоведа,
социолога, доцента Московского государственного лингвистического
университета Романа Силантьева, которое прошло на семинаре в Институте
динамического консерватизма в Москве.
Вновь на повестку дня встает вопрос, какие бывают мусульмане и насколько они
могут выступать в качестве союзников тому, что мы считаем русским
патриотическим движением. Одним из поводов снова задать его стала позиция
Максима Шевченко: давайте вместе с мусульманами бить жидов. В свете
последних событий я хотел бы прояснить некоторые моменты, касающиеся того,
как вообще в исламском мире смотрят на патриотическое движение и какие там
существуют силы.
Несмотря на все наши усилия, различные доклады и книги, уровень понимания
того, что происходит у мусульман, до сих пор у нас невысок. Это касается и
других религий. Мы, например, не знаем, что происходит у протестантов,
сколько вообще в России протестантов, сколько буддистов, иудеев. Науке это
более или менее известно, а вот населению в целом и даже некоторым
специалистам - не очень. Написано много хороших книг о том, что было раньше,
что происходило при царе, при коммунистах, но, сколько сейчас в России
старообрядцев и к каким направлениям они относятся, где живут и кому
подчиняются, мало кому известно. Даже вы мне сейчас вряд ли ответите на этот
вопрос. То же самое можно сказать об иудеях и мусульманах. Но мусульман в
отличие от старообрядцев значительно больше.
Периодически проводятся социологические опросы. Например, опубликованы
данные Центра Левады, что у нас 69% православных и 5% мусульман. С процентом
православных я согласен. В последние несколько лет эта цифра колеблется от
65 до 75%, а вот с мусульманами происходит странное дело: их процент то
понижается, то повышается от 4% до 6%, составляя в среднем, действительно,
5%, хотя, казалось бы, мусульман должно быть значительно больше. Судя по
переписи населения 2002 года, в нашей стране живет 86 % этнических
православных и 10% от всего населения составляют мусульмане. Почему опросы
дают такой низкий процент мусульман, мне непонятно. Если 75% с 86 % как-то
соотносятся, то 5% с 10% ‑ уже нет. Мне такой низкий процент мусульман
по опросам не понятен. Это какой-то хитрый парадокс. А недавно один
православный социологический центр сделал опрос среди мусульман и обнаружил
вообще удивительную вещь: что половина опрошенных мусульман не сунниты, хотя
суннитов у нас 95% от числа всех мусульман.
Строго говоря, у мусульман три направления. В мире живет 85-90% суннитов,
около 10% шиитов и где-то 0,5% хариджитов (последние живут только в Омане и
еще в паре мест, а у нас так и вообще не встречаются; о представителях этого
направления ислама в России я никогда не слышал). Понятно, что мусульман у
нас становится больше, но что это за мусульмане, не вполне ясно. Например, в
Москве на празднование Ураза-байрама собирается очень много мусульман. В
этом году их было 112 тысяч человек. Из них 65 тысяч собрались около
московской соборной мечети, которую должны скоро снести. Выяснилось, что из
этих 65 тысяч, которые там собрались, большинство были не москвичи и не
граждане России. Это были в основном гастарбайтеры, которые временно
проживают в Подмосковье. Если посмотреть фотографии, то ни одного татарского
или кавказского лица вы там не увидите. Этих людей сотнями автобусов
привозят в Москву, в главную соборную мечеть. И тут встает вопрос - зачем
собирать толпу гастарбайтеров в одном месте, чтобы они блокировали целый
район города? Ведь все равно эти люди никакого представления о реальной
численности мусульман в Москве не дадут, поскольку они даже временно в
столице не проживают.
У нас не получается вычислить реальное количество мусульман, потому что все
попытки включить в перепись населения вопрос о религиозной принадлежности
успехов не имеют. В Казахстане, между тем, этот вопрос давно включили и
обнаружили очень интересные данные. Не менее интересно было в Прибалтике,
когда выяснилось, что в Эстонии и Литве две трети татар, которые там
проживают, по данным переписи, не исповедуют ислам. Десятая часть татар,
проживающих в Казахстане, согласно их переписи, исповедует христианство.
Более того, выяснилось, что там живет около 3-х тысяч чеченцев-христиан. А у
нас вопрос о вероисповедании считается интимным. Не знаю, почему, и что в
нем интимного - не понимаю. В некоторых случаях вопрос о национальности
может быть некорректным, если человек из смешанного брака и сам еще не
определился, но вероисповедание, как правило, человек выбирает себе сам, и
стесняться этого глупо.
Итак, сколько у нас в стране и в Москве, в частности, проживает мусульман,
науке неизвестно. Предполагается, что эта цифра лежит между 15 и 20
миллионами человек. Это больше 5% населения. Уровень религиозности у
мусульман разный. Например, уровень религиозности у татар такой же, как у
русских. И воспроизводство населения у них такое же. То есть, когда говорят,
что мусульмане дают мощнейший демографический прирост, то надо в это внести
поправку. Некоторые мусульманские народы, например татары, наоборот,
уменьшаются в численности. Более того, у татар есть еще большая проблема,
чем у русских. У нас нет такой ассимиляции, а у татар почти все дети от
смешанных браков татарами себя не считают.
Посмотрите вокруг - более 20% татар в России христиане. В Татарстане одно
время бытовала такая идеология, что если ты татарин, то обязательно
мусульманин, и одновременно всех, включая и крещеных татар, заставляли
записываться татарами. И произошел такой когнитивный диссонанс: многие люди
с татарскими именами и фамилиями и сами себя татарами не считают, и другими
татарами тоже в качестве татар не рассматриваются. Я преподаю в
лингвистическом университете, и среди моих студентов есть татары как
мусульмане, так и православные. И таких православных татар довольно много.
Если в Казахстане среди татар 10% православных, то у нас эта цифра в два
раза больше. То же самое касается адыгов и в меньшей степени казахов. Среди
кабардинцев тоже заметная часть христиане.
У нас, однако, бытует понятие "этнический мусульманин" или "человек
мусульманской культуры". Так называют людей, принадлежащих к народам,
которые, как считается, исповедуют одну религию. Татары все повально
считаются мусульманами. То же самое с чеченцами. По этому критерию всех
евреев надо причислить к иудеям, всех армян назвать членами Армянской
апостольской церкви, а всех русских записать в православные. Но на практике
выясняется, что 40% среди евреев - христиане, а иудеев среди них - меньше
половины. Да и среди русских тоже далеко не все православные. Тем не менее,
с учетом того, как у нас проводятся переписи, это единственный способ
прикинуть хоть какую-то численность, мы его называем "способом верхних
пределов". В 2002 году тех, кого причислили к мусульманам, было не более 14,
5 миллионов человек, а реально - меньше: где-то 11 - 13 миллионов. Сейчас
мусульман стало больше, и по новой переписи новый верхний предел будет выше.
Надо сказать, что на Кавказе уровень религиозности гораздо выше, чем в
Татарстане. В Чечне, в Дагестане, других местах религиозность насаждается.
Там, по сути дела, шариат давно заменил российское законодательство, и
светские власти настаивают на том, чтобы люди и молились, и соблюдали
мусульманские обычаи. А делается это так: во многих местах не продают
спиртное, в Рамадан меняется режим работы и в дневное время закрываются
пункты общепита. В общем, там стараются, чтобы люди соблюдали мусульманские
законы. Повсеместно все мусульманские праздники объявляются там выходными
днями, причем в Чечне на 4 выходных дня больше и на Ураза-байрам и на
Курбан-байрам, там даже введен параллельный календарь.
В Татарстане постоянно молится только 5% мусульман. Я лично знаю только
единицы, даже среди духовенства, тех, которые молились бы 5 раз в день.
Наблюдается некое выборочное соблюдение традиций. Допустим, свинину
мусульмане практически не едят, а что до алкоголя, то доля тех, кто не пьет,
уже гораздо меньше, чем тех, кто не ест свинину. То есть, человек может не
есть свинину, но при этом пить водку. Это совершенно нормальное явление. А
вот чтобы человек не ел свинину, не пил водку, да еще и молился 5 раз в
день, таких насчитываются единицы. Обычно еще и пост стараются держать, но
практически держат по 2-3 дня: один день в начале поста, один в конце, и это
считается нормальным. Кстати, это и к православным относится. Проблемы у
нас, зачастую, одинаковые.
Мусульмане охотно слушают православные проповеди. Все повально смотрят
"Слово пастыря", которое у них пользуется особой популярностью. Мне многие
муфтии и имамы признавались, что используют наши проповеди при составлении
своих.
Сейчас у нас в стране насчитывается 76 муфтиев, и их число вплотную
приблизилось к числу православных архиереев. С 2008 года у нас вместо трех
всероссийских мусульманских центров стало шесть. Причем власть уже признала
из них пять. И если раньше у нас на встречу, например, с Путиным или
Медведевым звали трех муфтиев, то сейчас зовут пятерых, а если они еще и со
товарищи, то все двадцать человек собираются. На последней встрече их
примерно столько и было. При этом у нас сейчас ни один муфтий не
контролирует даже трети мусульман страны. Если посмотреть карты их влияния,
то это прямо как лоскутное одеяло, лишенное, на первый взгляд, всякой
логики. Все общины Еврейской автономной области может контролировать
Таджуддин, а все общины Республики Алтай Гайнутдин.
Надо заметить, что ислам в России никогда не имел единого лидера. Не было ни
одного года, когда кто-то один мог бы выступить от имени всех российских
мусульман. Институт муфтиятов в России был создан Екатериной II, хотя идеи
заимствования у Османской империи института управления мусульманами до нее
выдвигали и Анна Иоанновна, и Елизавета.
Сам по себе институт муфтиятов относительно молодой, зародился примерно в XV
веке. Изначально в исламе не было муфтиев, но по мере развития исламского
сообщества и, в особенности, когда халифат стал деградировать и
трансформироваться, надобность в них появилась. Наши власти сильно
беспокоило, на чьей стороне будут мусульмане, если мы станем воевать с
султаном, ведь светским главой российских мусульман был русский царь, а
духовным - османский султан. Как быть с такой дихотомией? В 1774 году был
заключен Кючук-Кайнарджийский мирный договор, по которому халиф признавался
главой всех российских мусульман-суннитов. Наши дипломаты этот пункт
проглядели. А мусульмане-сунниты тогда составляли большинство всех
российских мусульман.
Эту проблему надо было как-то решать. Турки тогда постоянно объявляли России
джихад, и каждый раз у мусульман Российской Империи было искушение: их
призывали открыто воевать на стороне турецкого султана, срочно бить в спину
русским и дожидаться прихода подкрепления из Турции. Татары в большинстве
своем люди не глупые, они прекрасно понимали, что в спину-то ударить можно,
но вот подкрепления они, скорее всего, не дождутся. А если и дождутся, то
уже не в живом виде, их за это время всех перебьют. Поэтому большинство
российских мусульман разумно в драку не лезли, но были и такие, кто
переходил на сторону противника, и агитацию вел, и на Кавказе интересы турок
представлял. Тот же Шамиль, например.
Одним словом, уже в XVIII веке встал вопрос, что делать с российским
исламом. Было принято решение создать институт, который бы контролировался
властями, но в то же время духовно окормлял всех мусульман. Тогда из Турции
заимствовали систему муфтиев. Взяли офицера-разведчика Мухамеджана Гусейнова
- не завербованного мусульманского лидера, а человека, который изначально
воспитывался как разведчик - мусульманский лидер. Ему было поручено все это
возглавить. Все мусульмане-сунниты внутри России должны были ориентироваться
на него. В Крыму одновременно было создано второе духовное правление, и
спустя некоторое время был назначен второй муфтий.
Изначально предполагалось, что в стране будет два муфтия, что тоже, кстати,
важно, чтобы каждый на себя одеяло не сильно тянул. Одного посадили в Уфу,
другого в Бахчисарай. Когда к нам присоединили Закавказье, создали еще два
духовных управления, шиитское и суннитское, в основном состоявшие из
азербайджанцев. К 1918 году у нас было 4 мусульманских лидера, и ни один из
них по закону приоритета не имел. Но по факту у того, кто сидел в Уфе,
влияния было больше, потому что под его началом было больше общин. В то же
время на Северном Кавказе и в Средней Азии духовных управлений не создали.
Почему-то создавали их именно там, где мусульмане были лояльны и полностью
усмирены. В тех местах, где существовали проблемы, с этим не торопились.
Были, конечно, идеи создать муфтияты и в Средней Азии, и на Кавказе, и
коммунисты потом это сделали, но для этого потребовалась Вторая мировая
война. А так, в принципе, в Российской Империи был простой критерий:
мусульмане теперь подчиняются чиновнику Российской Империи в чине
генерал-майора или нескольким таким чиновникам, власти дают им максимальные
привилегии, которые положены неправославным. Мусульмане у нас мало в чем
ограничивались: и мечети им строить разрешали, и в армии служить разрешали.
Что интересно, мусульманин мог сделать в российской армии карьеру, а вот
православный в Османской империи нет. Да и не служили там православные в
армии. Просто платили повышенный налог, за это в армию не призывались и ни
на какие государственные посты не назначались.
А вот в России даже во времена Петра I, который сильно ислам не любил, у
него был сподвижник-мусульманин Кутлу-Мухамед Тевкелев, получивший
генеральский чин. Только перед смертью, говорят, он крестился. У нас многие
чиновники-мусульмане и восстания подавляли, и с турками воевали. Многие
дворяне происходили из татарских мурз, но они, правда, перед этим
покрестились, как, например, Юсуповы. Но были дворянские семьи, которые
продолжали исповедовать ислам, как ханы Нахичеванские. Последнему из этого
рода дали чин генерал-полковника. Он был генерал-адьютантом и командовал
гвардейским кавалерийским корпусом. Таков был уровень доверия. Это был один
из немногих генералов, кто до конца был предан царю. Он построил
православный храм за свой счет, способствовал прославлению православных
святых.
В принципе, царский опыт работы с исламом оказался относительно удачным.
Мусульманам дали четко понять, что если они полностью лояльны властям и не
будут чинить вреда православным, не будут заниматься агрессивной
миссионерской деятельностью, то могут делать что хотят: строить мечети,
открывать медресе, издавать литературу. Государство даже Коран им само
издавало и жертвовало деньги на мечети. Тот же Николай II пожертвовал деньги
на строительство мечети в Твери. Тоже интересный вопрос: православный святой
строил мечеть, может ли такое быть? Оказывается, может. Мусульман уважали и
многие из них платили взаимностью.
Но были и такие, которые считали, что мусульмане не могут нормально жить в
немусульманском государстве. Есть такая распространенная в мусульманском
мире идея, что мусульмане могут жить только в мусульманском государстве, а
если большинство составляют не мусульмане и законы немусульманские, это
ненормальная ситуация, ее надо менять. И российских мусульман постоянно
пытались настроить против властей. Такое происходило в каждую войну. Даже в
русско-японскую у японцев была специальная программа по агитации
соответствующего типа; они пытались убедить военнослужащих, что японцы тоже
исповедуют ислам, поэтому при встрече с ними не надо стрелять, а надо
брататься.
В свою очередь кайзер Вильгельм запустил слух, что он является потомком
сестры Мухаммеда, у которого, кстати, никакой сестры не было. Но, тем не
менее, кое-кто поверил, что Вильгельм не просто мусульманин, а происходит из
рода пророка. Такой вот элемент войны. Ну и когда появился Гитлер,
мусульманам тоже объясняли, что, наконец, "пришел освободитель". Если в
царское время от такой пропаганды эффекта было мало (в Русско-японскую войну
на сторону японцев никто не перебежал, а в Первую мировую из мусульман для
участия в войне на стороне немцев набрали только роту), то во Вторую мировую
войну фашисты набрали целую дивизию. Немцы очень грамотно воспользовались
тем, что у нас после 1917 года была разрушена система муфтиятов и что с
исламом велась борьба. К середине 1930-х годов в СССР, действительно, были
мусульманские лидеры, которые находились на содержании и японского, и
турецкого, и немецкого генерального штабов, и начатые госбезопасностью дела
против них были не сильно надуманы.
С учетом такого опыта муфтияты в СССР решили восстановить. Восстанавливать
их начали в 1943 году, еще задолго до победы. Первым был создан муфтият в
Средней Азии. В советский период он занял главенствующее положение. Там было
больше всего общин, больше всего мусульман, и атеистическая пропаганда не
успела там развиться. В отличие, кстати сказать, от центральных районов, где
результаты деятельности атеистов можно проследить, например, по татарским
именам. Татары, вообще, это один из народов, тяжело пострадавших от атеизма.
У них половина имен - советские, европейские и какие-то искусственные:
Дамир, Замир, Ренат (это имя многие считают сугубо татарским, а оно в
сокращении означает "революция науки и техники"), Венера... Сейчас многие
Венеры стали Зухрами. А в Средней Азии с исламом расправиться не успели.
Многие члены партии были мусульманами, там открыли единственный в СССР
мусульманский вуз ‑ сначала среднее медресе, а потом исламский
институт в начале 1970-х. Собственно, все стекалось в Ташкент и Бухару, это
были интеллектуальные центры ислама.
И все это, как это ни странно, сочеталось с антирелигиозной хрущевской
пропагандой. У нас параллельно с атеистической пропагандой вкладывались
деньги в развитие ислама, издавалась литература, был создан специальный
отдел международных связей всех муфтиятов. Решением ЦК КПСС он поддерживался
за счет государства, люди ездили в Мекку и на зарубежные конференции,
снимали фильмы. Я изучил архивы на этот счет и увидел интереснейшие вещи. К
нам пускали мусульманские средства массовой информации. Даже такие
удивительные вещи происходили, что для борьбы с исламскими пережитками в
Средней Азии предоставлялась площадка ваххабитам. Ваххабиты эти пережитки
тоже очень не любили, но по другой причине, чем коммунисты, и в 1980-х годах
на радио от имени мусульман выступали именно ваххабиты. А потом все
удивлялись, откуда в Ферганской долине столько ваххабитов! Больше вам скажу,
у нас в 1920-1930-х годах сильно дружили с новообразованной Саудовской
Аравией. Я специально купил журнал "Атеист" за 1930-й год. Это было СМИ
Союза воинствующих безбожников. Там есть статья про ваххабизм,
комплиментарная, когда я ее читал, у меня челюсть отвисла. Там о ваххабитах
написано, что ваххабиты хорошие, бессребреники, опирались на крестьянство.
Эту статью можно сейчас смело печатать в каком-нибудь ваххабитском журнале.
И про ваххабитского короля Сауда писали, что он держал благотворительную
столовую и раздавал деньги бедным. С Саудом сразу заключили соглашение,
установили дипломатические отношения и помогли Саудовской Аравии стать
лидирующим государством арабского мира. Послали к ним в 1926 году большую
делегацию советских мусульман во главе с муфтием Фахреддиновым, и эта группа
активно лоббировала интересы ваххабитов. И действительно, ваххабиты сначала
рассматривались как естественные союзники коммунистов, как
антиимпериалистическое течение. Они к нам ездили, мы к ним ездили, а потом,
в 1936 году выяснилось, что они вовсе и не друзья, что вовсе даже и не
антиимпериалисты, и не антиколониалисты, коммунизм строить не хотят, и более
того, дружат с Англией.
После этого отношения с ними быстро разорвали, ответственного за их
установление быстро обвинили в шпионаже и расстреляли, ну и муфтия тоже
посмертно объявили шпионом. И почти всех его соратников тоже подвели под
расстрел. Вот такая история отношений с ваххабитами. Но, при этом, как
считают некоторые специалисты, в частности, Виталий Наумкин, который
возглавляет Институт востоковедения, большевики успели завезти ваххабитских
эмиссаров для борьбы с басмачами в Среднюю Азию. Потом они оттуда никуда не
делись, так там благополучно и остались. Вот откуда у нас начался ваххабизм.
Басмачи были в основном носителями суфийского ислама, а для ваххабитов это
самая ненавистная вещь, они в основном не любят шиитов и суфиев. Русских они
тоже, мягко говоря, недолюбливали.
Вот такие удивительные вещи. С одной стороны была антирелигиозная
пропаганда, с другой стороны, некоторым религиям помогали. Понятно, что
существовала определенная политика, в религиозные структуры внедряли своих
людей. Советскому Союзу надо было показать, что мусульман у нас не
притесняют. Поэтому в Самарканде и Бухаре несколько мечетей сохраняли в
хорошем состоянии, возили туда делегации. Никогда не закрывалась и
московская соборная мечеть, которую сейчас сносят. Мы всему миру хотели
показать, что с мусульманами у нас все хорошо и хоть мы и атеисты, но
терпимые.
Конечно, на практике ничего хорошего из этого не вышло. Советский Союз в
этой войне переиграли. Сложно было совмещать декларируемый атеизм с
декларируемой любовью к исламу, и та же война в Афганистане идеологически
была проиграна. Ее интерпретировали как войну атеистов против ислама как
такового, и это было серьезным просчетом. На самом деле, и мечетей приличное
количество в Советском Союзе посносили, а местами вообще все, что можно,
зачистили. Когда Советский Союз начал распадаться, стала распадаться и
система муфтиятов - среднеазиатского, северокавказского, закавказского и
внутреннего российского с центром в Уфе.
Сначала в Средней Азии муфтия свергли, еще в начале 1989 года, за два года
до распада СССР. Через несколько месяцев ваххабиты свергли муфтия на
Северном Кавказе и тут же раскололись духовные управления, а в 1992 году
очередь дошла и до внутренней России. И если после распада СССР у нас могло
быть только два муфтия - кавказский и татарский, то сейчас их 76 человек.
Есть основания полагать, что их число дорастет до сотни, поскольку у нас
муфтияты создаются в таких местах, где раньше о мусульманах и не слышали - в
Калининградской области, в Карелии, Якутии, на Сахалине. Это связано с
продолжающейся мощнейшей атомизацией исламского сообщества. Ни о какой
централизации речь не идет. В Свердловской области, например, на 40 общин 5
юрисдикций, и ни одна из этих юрисдикций не охватывает даже трети мусульман
региона. Больше всего юрисдикций, я думаю, в Москве. И по всей стране с
объединением мусульман творится настоящих хаос.
Почему у нас все стало разваливаться? Потому, что ислам, в отличие от
православия, вне государства нормально развиваться не может. Он должен быть
частью государственного аппарата. То есть ислам себя чувствует нормально,
когда муфтий является госчиновником и причастен к репрессивному аппарату. У
нас в царское время доходило до того, что православные губернаторы по
просьбе мусульман боролись в мусульманских общинах с пьянством, заставляли
людей молиться по пять раз в день и учить основы ислама. Были совершенно
конкретные случаи, когда православные чиновники пороли мусульман за то, что
они плохо исповедуют ислам. Так было, например, в Уфимской губернии.
А Екатерина II зачем-то придумала, что надо за счет госказны исламизировать
казахов. Так казахи стали мусульманами благодаря православной императрице.
Она считала, что если их не исламизируем мы, то это сделают турки и будет
гораздо хуже. Тогда возникает вопрос: почему мы их не пытались
христианизировать? То же самое касается киргизов, которые, по сути дела,
являются с казахами одним народом. Когда все это изучаешь, то начинаешь
понимать, что Россия была уникальным государством. Где еще в мире есть
аналоги ситуации, чтобы православное по своему статусу государство за свой
счет насаждало другую религию?
У меня создалось впечатление, что с началом синодального периода
миссионерские программы в России были свернуты. У нас практически не велась
полноценная миссионерская деятельность на Кавказе, доля христиан там в это
время уменьшилась. У нас же была целая албанская община, лезгины почти все
были православными. Православной была значительная часть населения
современного Азербайджана. Где сейчас албанская православная церковь? Ее
ликвидировали.
Реплика. К этому можно добавить, что, например, так и не состоялась
христианизация удмуртов, а миссионерство в Сибири было частной инициативой
отдельных подвижников, а не целостной государственной политикой.
Р.А. Силантьев. Хотя считается, что в Сибири миссионерство более или менее
завершилось, но вот Урянхайская миссия ничего сделать не успела; Алтайская
миссия много чего сделала, но не до конца довела свою работу.
Что самое интересное, перед революцией пошла мощная исламизация. Другими
словами, когда окончательно стало безопасно в государстве, когда
мусульманским миссионерам можно было свободно передвигаться, резко усилилась
исламизация всех этих сообществ. И в современном Татарстане это было, и в
Средней Азии. Возникла проблема, что татарские муллы хотят подмять под себя
весь российский ислам. Им стали запрещать идти, например, в Среднюю Азию и
на Кавказ, хотя поначалу их к этому даже привлекали. В этой активности был и
значительный антироссийский компонент. Тогда появилось такое явление, как
джадидизм. Джадиды на деле вели с исламом мощнейшую войну, подорвали его
основу. Сейчас во многих книгах можно прочитать, что джадиды - это были
прогрессивные группы, но это были, грубо говоря, революционеры. Дети
семинаристов шли в революцию, и дети мулл в ней тоже участвовали.
Одновременно мусульмане-консерваторы шли в черную сотню. В черной сотне было
два мусульманских отделения, был Союз русского народа с мусульманами,
последним муфтием царской России была создана партия "Правый путь".
Мусульманам-черносотенцам выдавались специальные бумаги, был специальный
знак. Проводились даже совместные монархические манифестации. В Казани, в
Крыму, в Азербайджане православное и мусульманское духовенство создали
совместные дружины по борьбе с революцией. Просто отлавливали погромщиков и
принуждали их к миру.
Не в последнюю очередь под влиянием мусульманского фактора было заявлено,
что Советская Россия отказывается от царских притязаний на проливы и
Константинополь, а в 1917 году было выпущено Обращение к трудящимся Востока,
а в нем было четко прописано, что мы не враги Турции, мы не враги мусульман,
мы вам все отдадим, вы при царе жили плохо, при нас вы будете жить лучше,
вот вам Коран Османа, давайте вместе с нами против белых. Мусульмане
разделились, и примерно равная часть мусульман воевала за белых, а другая
часть - за красных. В той же Дикой дивизии кто-то пошел за белых, кто-то за
красных. Сейчас ситуация у нас, как вы видите, изменилась. Муфтиев в России
под 80 человек, число их увеличивается, и не все они нормально относятся к
нам. Как я помню, в начале 1990-х годов у нашей патриотической
общественности в основном были антисемитские настроения, а на мусульман
смотрели как на союзников. У нас пытались и с Дудаевым дружить, и Стерлигов
туда ездил, и Баркашов, насколько я помню. Тогда и Джемаль вылез - якобы
русский патриот. До сих пор кстати в "Завтра" публикуется, и многие и правда
считают его патриотом, а этот человек и русских, и православных ненавидит
просто патологически, о чем и говорит. Он считает, что кавказцы ‑ это
высшая элита, это народ высшего сорта, а все остальные - второго. Причем сам
он наполовину русский. У него мать русская. У его сына жена русская и т.д.
В.Ю. Венедиктов. Но вы же пишете в своей энциклопедии "Ислам в современной
России", что он шизофреник?
Р.А. Силантьев. Да, шизофреник. Весь его феномен этим и объясняется. Он
человек душевнобольной, причем не только по справке, хотя и сама справка
тоже есть. Может, он от армии косил как шизофреник, но, извините, от армии
по-разному можно косить. Если ты певец революции, не надо косить от армии,
особенно таким образом. Соответственно, и книги его шизофренического
характера.
Вопрос. А как сами мусульмане относятся к Джемалю?
Р.А. Силантьев. В основном, плохо. Во-первых, непонятно, какого он
вероисповедания. Во-вторых, он постоянно ругает муфтиев, а муфтиям это не
нравится.
Вернемся к тому, что сегодня происходит в российском исламе. Ислам у нас
находится в жутком состоянии. С одной стороны, последователей становится
больше, и деньги есть: и государство выделяет, и свой бизнес как-то
присутствует, и зарубежные единоверцы помогают. Но категорически нет кадров.
Раньше российские мусульмане учились за рубежом. Потом поняли, что за
рубежом учить глупо. Ведь глупо было бы Русской Православной Церкви
отправлять своих будущих священников на обучение к иеговистам. И даже к
католикам десять раз надо подумать: одно дело - докторскую написать в
Ватикане, другое - человека в 16 лет отправить к католикам на воспитание.
Когда развалился Советский Союз, на территории России не осталось ни одного
исламского учебного заведения. В Узбекистан никто никого уже не звал.
Поэтому стали отправлять людей в ту же самую Саудовскую Аравию. А из
Саудовской Аравии 90% приехали уже с определенными взглядами. Бывает такое,
что какой-то старый бабай посылает учиться своего сына, а тот приезжает и
говорит: ты старый идиот, мне рассказали, что ты язычник, пошел вон - теперь
мечеть моя. В Нижнем Новгороде была такая ситуация. Там местный муфтий
отправил своего ближайшего сподвижника учиться в Медину, тот приехал через
три года и его сместил. Вот, пожалуйста, на свою беду вырастил себе
"пополнение".
В Казани титаническими усилиями открыли русскоязычное исламское учебное
заведение. Набрали людей из светской науки, и возглавил его светский
профессор Рафик Мухаметшин. До него в этом российском исламском университете
70% преподавателей вообще не имело высшего образования - ни духовного, ни
светского. Так что мусульманам в смысле национальной системы образования
пришлось начинать действительно с нуля. Отсюда и проблема ваххабизма.
Когда-то российский ислам был в основном этнически татарским. Среди
духовенства преобладали в основном татары. Сейчас ситуация поменялась, в
центральной России, в Северо-западном округе, в некоторых местах Поволжья,
Сибири, на Дальнем Востоке доминируют не татары. В некоторых местах татар
осталось меньше 10%. В Ярославле мечеть была татарская, а сейчас
чечено-дагестанская. В Москве власти Татарстана задались целью построить
чисто татарскую мечеть, потому что все татарские мечети здесь уже давно не
татарские, татары туда даже не ходят. Раньше в мечети по-татарски говорили,
можно было с земляками пообщаться, с соплеменниками, а сейчас никаких
соплеменников, службы ведутся на русском языке, и это порождает определенные
проблемы. Муфтиями становятся тоже не татары. Причем не только на Кавказе, а
по России. Есть муфтии узбеки, таджики, чеченцы, ингуши. Татары сохраняют
свои позиции только в Поволжье, в меньшей степени - в Уральском округе. Из
крупных городов их в основном вытеснили.
Сейчас у нас пять крупных всероссийских исламских центров, признанных
государством, шестой только появился. В "высшей лиге" у нас только три
муфтията, и в каждом примерно по тысяче общин. Это координационный центр
мусульман всего Северо-Кавказского округа с присоединившимися к нему Адыгеей
и Калмыкией. В Чечне сосредоточена большая часть исламских вузов, большая
часть паломников идет оттуда. Наиболее верующие республики сейчас -
Дагестан, Чечня и Ингушетия. Это полноценные мусульманские территории.
Второе место по численности занимает Татарстан, где около 1200
зарегистрированных общин. На третьем месте у нас - центральное духовное
управление мусульман, то самое екатерининское, которое было создано в 1789
году. Они сидят в Уфе, у них половина Башкирии, Оренбургская, Ульяновская и
другие области и примерно 1000 общин. Это "высшая лига".
Вторую лигу представляет, в частности, Равиль Гайнутдин. После отделения
Татарстана у него осталось 600 общин. Есть еще Российская ассоциация
исламского согласия, или Всероссийский муфтият, ее в конце прошлого года
создали, и власти ее очень быстро признали. Там еще где-то 150 общин. В июле
этого года окончательно сформировался Исламский объединенный центр
мусульманских организаций, там еще 50 общин. Есть еще десяток независимых
муфтиятов, например, в Иркутской и Кемеровской областях, в Алтайском и
Красноярском краях.
Существует приличное количество общин, которое у нас вообще никому не
подчиняется. В Москве официально два главных муфтия, и еще несколько
человек, претендующих на это звание. То же самое в Подмосковье, в
Санкт-Петербурге. В Татарстане всех с огромным трудом загнали в один
муфтият.
Если говорить о соседях, то в Крыму несколько враждующих муфтиятов, а по
Украине в целом - пять враждующих муфтиятов. Из них 4 татарских и один
крымско-татарский. Причем один из татарских муфтиятов возглавляет ливанец.
Между собой они очень не дружат, и в Севастополе есть свой отдельный
муфтият. Поэтому, когда приезжаешь в какой-либо регион, то надо обязательно
смотреть, какие мусульмане там живут. В частности, потому, что к русским
православным они относятся очень по-разному. Патриарх, например, дружит с
Талгатом Таджуддином и с главой мусульман Закавказья Аллахшукюром Пашазаде.
Эти люди защищают интересы православных русских, и в их регионах русских
никогда не обижают. А есть люди, которые русских люто ненавидят. Такие, как
Равиль Гайнутдин, заявляющий, что попы не дали ему поставить мечеть в
Текстильщиках, что русские поголовно пьянствуют, тогда как мигранты все
законопослушные, и т.д.
Наблюдается обострение внутриисламского противостояния. Недавно
всероссийский муфтият отлучил Гайнутдина от ислама, сделав богословское
заключение, что уничтожающий мечеть суть безбожник. А в 2003 году сам
Гайнутдин отлучил Таджуддина от ислама на том основании, что тот объявил
джихад Америке. Джихад Америке - это явно не повод для отлучения от ислама,
а вот снос мечети - это совсем другое дело.
Ведь Гайнутдин обещал эту мечеть не сносить, сам ее в свое время внес в
реестр памятников архитектуры. Правда потом сам ее из этого реестра
исключил, заявил, что она пожароопасна, что фундамента у нее нет и вообще,
мол, она похожа на московскую хоральную синагогу! Неужели нельзя найти в
Москве место, чтобы построить новую мечеть? Причем новая-то уже три года не
строится, здание начало разрушаться, и оба архитектора подали на Гайнутдина
в суд с требованием снести эту мечеть на том основании, что был нарушен их
проект и разворовали бетонную арматуру из несущих конструкций. Один суд они
уже выиграли. В целом у нас в исламе ситуация складывается нехорошая, война
официального духовенства между собой подрывает их авторитет, а ваххабиты
свое присутствие наращивают. Причем все осложняется тем, что у мусульман
церкви как таковой нет и непонятно, кто раскольник. Можно относительно легко
стать муфтием, но практически невозможно перестать им быть.
Подводя итог, посмотрим, что у нас получается. Немалая часть мусульман по
разным причинам действительно относится к нам плохо - тот же Гайнуддин, те
же ваххабиты, тот же Джемаль. Вопрос в том, надо ли с мусульманами "дружить
против кого-то", как это предлагает Максим Шевченко. У него такая концепция:
в горах сидят самые лучшие представители местных народов, их загнали туда
подлые менты, давайте вступим с ними в переговоры и дадим им власть. А они
хотят получить власть - в Дагестане, в Ингушетии, в Кабардино-Балкарии. А
потом они подумают, где еще им нужна власть. Конечно, в Москве. Москва, как
они считают, мусульманский город, мусульман в Москве 5 миллионов, то есть
каждый второй, и все мусульмане физически не вмещаются в храмы. Поэтому,
говорят они, нам надо за счет местных властей во всех округах построить
мечети на 15 тысяч человек каждая. Мечеть вместимостью в 15 тысяч человек
будет по площади в 4 раза больше, чем Храм Христа Спасителя. Но храмы не
рассчитаны на массовые мероприятия! У нас в Москве приличное число храмов,
но чтобы вместить всех, кто желает придти на Пасху, нам надо построить 5
тысяч новых храмов. То есть увеличить их число в 10 раз, чтобы у нас в храмы
вмещалось 1,5 миллиона человек. Сейчас в храмы вмещается 150 тысяч человек.
В Москве между тем живет минимум 8 миллионов православных. Сколько, исходя
из такой логики, нужно храмов, чтобы вместить 8 миллионов? У нас в России
все храмы 8 миллионов не вмещают.
Почему по праздникам все мусульмане собираются в центре Москвы в одном месте
и фактически парализуют целый район города? Потому, что мечети заполняются
только на праздники, а в обычные дни многие из них стоят полупустыми. В том
числе и московские, хотя их всего 6 штук. Но когда в мусульманских странах
устраиваются праздники, они все идут в пустыню или на какую-нибудь поляну,
то есть туда, где может поместиться большое число людей. Поэтому, крики о
том, что мечетей не хватает, и что мусульман очень много, нужно воспринимать
спокойно. Не так уж их и много, как хотят показать, поэтому и свозят в одно
место иммигрантов.
Нам, в государственном плане, выгодно, чтобы мусульмане были теми, с
которыми мы привыкли работать, и чтобы никаких нововведений в исламе не
было. Если татары будут сохранять татарский ислам, то у нас есть опыт, как с
ними взаимодействовать. Это самое правильное, лояльное христианству
направление. Причем оно стало таким именно в комплексе мер, разработанных в
Российской Империи. Там людям объясняли, что надо жить дружно, поддерживать
межрелигиозный мир, не ухудшать межнациональные отношения, иначе - каторга
или расстрел. На этом я бы завершил и готов ответить на вопросы.
Ответы на вопросы
С.Б. Малугин. Меня интересует вопрос о разрозненности в исламе и исламском
мире в целом.Для федеральной российской властиэто минус или плюс?
Р.А. Силантьев. Когда власть обвиняют в том, что она раскалывает мусульман,
это преувеличение. Возможно, она не предпринимает достаточных усилий, чтобы
их объединить - это да, но этому есть объяснение: нежелание вмешиваться в их
внутренние дела. У нас государство и православные секты не ликвидирует. Это
все байки, что исламский мир един. Смотрите, Египет спокойно общался с
Израилем, Саудовская Аравия любит Америку, а иранцы не любят. И между собой
они не дружат. Свои интересы на международной арене есть у Турции, у Сирии.
У Каддафи тоже были свои интересы, однако его большая часть мусульманских
стран сдала, поддержав Америку. Да и у нас те же Гайнутдин с Джемалем,
которые в свое время ездили к Каддафи брать деньги, потом стали заявлять,
что бомбить его правильно. Удивительная вещь: Русская Православная Церковь
говорит, что Каддафи имеет право сохранять свой конституционный порядок, а
Гайнутдин говорит, что Ливии нужна демократия. Когда Иран будут бомбить, вы
думаете, кто-то за него вступится? Может Пакистан ему помощь пришлет?
Кувейт? И не подумают.
В.Ю. Венедиктов. Сравнительно недавно здесь выступала автор книги "Измена в
Ватикане" Ольга Николаевна Четверикова, которая проводила такую мысль, что в
современном мире уже господствует иудеохристианство. Что это религия
будущего. Вы готовы с ней согласиться?
Р.А. Силантьев. У нас зачастую судят критериями покойного Хантингтона, что
вот есть единая исламская цивилизация и она воюет со всей христианской
цивилизацией, а последнюю называют иудеохристианской. Между тем даже в
рамках одной страны могут существовать совершенно разные центры, и каждая
страна имеет свою религиозную специфику. Совершенно спокойно может
существовать альянс между буддистами и мусульманами против христиан и
евреев. Или альянс между иудеями и христианами против буддистов. Все зависит
от конкретной сиюминутной политики. Разве существует единое руководство
иудеев в России? Может быть, оно есть на Украине? Я ни в какое мировое
правительство не верю. Это физически невозможно. Если мировое правительство
есть, то оно занимается тем, что воюет с другими 10-ю мировыми
правительствами. Сейчас происходит дифференциация мира. А что такое
христианство с точки зрения тех же мусульман? Какая в христианстве есть
единая точка зрения, как вы думаете? Христиане могут иметь совершенно
различные взгляды на важные вопросы. Кто-то за гомосексуальные отношения
сразу "к стенке ставит", а у кого-то принуждают вступать в брак тех
священников, которые уже живут в однополых браках - у англикан.
Из общения с мусульманами я вынес следующее. Буквально у каждого духовного
лидера - уникальное понимание ислама. У них есть такое понятие: следование
авторитету. По сути, весь ислам в этих авторитетах и заключается. Там когда
с человеком общаешься, задаешь ему вопрос, кого он считает авторитетом. Если
Талгата Таджуддина, это один разговор, если Равиля Гайнутдина, это совсем
другой разговор. А третьи чтят покойного Бен Ладена.
С.Б. Малугин. А что вы скажете о процессах исламизации европейской части
нашего континента? Они управляемы и, если управляемы, то кем?
Р.А. Силантьев. Эти процессы в принципе неуправляемы. Когда распалась
система двух сверхдержав, которая позволяла как-то договариваться, осталась
одна сверхдержава и куча всего остального, и попытки с кем-то договориться
удачи не имеют. Множество центров силы, в том числе и у террористов, и у
нормальных мусульман.
Саудовская Аравия везде насаждает свою идеологию и не скрывает этого.
Миллиарды долларов, если не десятки миллиардов на это тратятся. У нас
саудовские деньги, выделенные на исламизацию, в целом разворовали, слава
Богу, и это нас до сих пор спасает. Редкий случай, когда коррупция полезна.
Но в мире же не одна только Саудовская Аравия вкладывает деньги в
исламизацию. И Иран деньги вкладывает, и Кувейт. У Катара, где сидит
телеканал "Аль-Джазира" - мощнейший информационный фактор оранжевых
революций, ‑ тоже своя политика. Сейчас многие мусульмане говорят, что
налицо глубочайшая деградация мусульманской цивилизации. И с каждым годом
ситуация все хуже. В том числе в богословии.
Вопрос. Тогда возникает вопрос: как вы оцениваете риск того, что часть
православных, которая увлечена только внешней атрибутикой, может потом
просто одну атрибутику заменить на другую?
Р.А. Силантьев. В ислам мало людей переходит. Учитывая то, что это вторая по
численности последователей мировая религия и религия очень динамично
растущая, число новообращенных мусульман крайне мало. Исчисляются они
тысячами, в то время как новообращенных протестантов - сотни тысяч.
Вопрос. Какими могут быть перспективы той атомизации, которую вы так хорошо
перед нами раскрыли?
Р.А. Силантьев. Перспективы плохие. Наличие полной атомизации исламского
мира делает совершенно неизбежной его войну со всем остальным миром. Не с
кем просто договариваться о мире. Возьмите террористов. Они хотят всего и
сразу. Они хотят устроить зеленую революцию немедленно. Идеологи им говорят:
давайте немного подождем, не будем лезть в драку, демография пока на нашей
стороне, нас становится больше, мы богаче, мы тихой сапой захватим что
нужно. А те отвечают: что там тихой сапой, мы эти 50 лет ждать не будем,
давайте сейчас на них нападем. Это новый тип угрозы. С уходом каждого
каддафи, который что-то контролирует, ситуация становится все более
взрывоопасной. Они и между собой будут воевать, и у них сил хватит на Европу
и на всех остальных. Так что вероятность того, что ситуация будет
ухудшаться, ‑ практически 100%.
В.В. Аверьянов. Роман, ты хотел сказать несколько слов о Шевченко.
Р.А. Силантьев. Шевченко - это духовное чадо Гейдара Джемаля. Никакой он не
русский патриот. Такого же типа человек - Деньга Халидов. Это
фундаменталисты. Меня удивляет, как сейчас эти люди влезают в доверие к
православным патриотам, письма в поддержку друг друга подписывают, заявляют,
что с ними воюют евреи, а мусульмане с православными должны пойти против
жидов и власти. Гейдар Джемаль, который является главным авторитетом для
Шевченко, восходит к руководству касьяновской "Другой России". Это к вопросу
о том, что они ненавидят Запад и борются с жидомасонами. Все эти люди имеют
свои интересы, и русским православным в этих интересах нет никакого места.
Они считают, что русские должны принять ислам и в первых рядах броситься на
Америку, все погибнуть, но для мусульман победу вырвать. Вот такая нам
отводится роль. Чтобы все наши ресурсы пошли для их мусульманской мировой
революции. Я сравнил бы это с Троцким, который хотел нашу страну уничтожить,
бросив ее в войну против всех для мировой коммунистической революции. Эти
хотят сделать то же самое для революции исламской. Некоторые люди совершенно
ошибочно считают, что мы друзья, что у нас общие геополитические интересы.
Какие у нас могут быть общие геополитические интересы с Саудовской Аравией?
Если бы они Иран представляли, я бы еще мог что-то понять, но они никакой
Иран не представляют.
Гейдар Джемаль утверждает, что он шиит, но мы знаем, какой он шиит. Мы
знаем, у кого он деньги берет, и с иранцами я на сей счет общался. А в
Азербайждане его просто не переносят. Что касается лично Шевченко, то он
активно лоббирует Гайнутдина с его товарищами. Кто такой Гайнутдин, я уже
сказал. Помните, в 2005 году боевики напали на Нальчик? Оказывается, с точки
зрения Шевченко, в этом виноваты все, кроме боевиков. Их, мол, вынудили это
сделать "подлые менты". В 2005 году было заявление мусульман Северного
Кавказа, чтобы его убрали с Первого канала, поскольку этот человек разжигает
рознь и занимается пропагандой терроризма. Он заявил, что в событиях 2005
года виноват местный муфтият. Он вообще считает, что умеренные муфтии
‑ это враги, их надо выкинуть на помойку и заменить ваххабитами.
В.В. Аверьянов. А почему они враги? Как он это объясняет?
Р.А. Силантьев. Потому что они враги ваххабитов, а лучшие мусульмане ‑
это ваххабиты. А поскольку они враги ваххабитов, они враги и России. Вот
такая генеральная концепция.
В.Ю. Венедиктов. Почему вы так боитесь мировой исламизации? Я, честно
говоря, этого не боюсь, потому что это нравственно устойчивое общество.
Р.А. Силантьев. Я не согласен с тезисом, что мусульмане более нравственны,
чем христиане или атеисты. Когда дагестанская молодежь приезжает в Москву,
она что у нас, считается критерием нравственности? Поинтересуйтесь у русских
туристок, как их воспринимают и как к ним относятся высоконравственные
мусульмане-египтяне. Поинтересуйтесь у наших девушек, много они видели
высоконравственных местных жителей мужского пола в Турции. Нравственность
мусульман сильно преувеличена, она удерживается жесткими рамками. У нас в
России тоже можно ввести полицию нравов, и всех, кто под ручку ходит и
целуется, бить палкой, как в Саудовской Аравии. И тогда здесь тоже будет
значительно аморальных явлений. У нас и пиво прекратят пить на улице. Если
наркоманов по факту обнаружения у них наркотиков расстреливать, то и с
наркоманией довольно быстро можно справиться. Карманникам руки рубить - и
карманников скоро будет ничтожно мало. Так что дело тут не в нравственности,
а в жестких тоталитарных порядках.
Россия поддержит пакистанский проект резолюции о техническом продлении
миссии ООН в Сирии /11:40/
http://www.regnum.ru/news/1553518.html
ИА REGNUM, 20 июля: Россия в ходе намеченного на 20 июля голосования в
Совете Безопасности ООН поддержит подготовленную Пакистаном резолюцию,
предусматривающую техническое продление Миссии ООН по наблюдению в Сирии
(МООННС) на 45 дней. Об этом заявил журналистам постоянный представитель
России при ООН Виталий Чуркин по итогам закрытых консультаций в Совбезе 19
июля, сообщает Итар-Тасс.
"Есть очень хороший пакистанский текст резолюции, я знаю, что буду
поддерживать его", - сказал Чуркин. По его словам, Исламабад предлагает
техническое продление мандата миссии без каких-либо условий, что является
лучшим решением в данной ситуации. "Через 30 или 45 дней мы оценим ситуацию,
учитывая точку зрения генерального секретаря [ООН Пан Ги Муна. - ред.]", -
отметил постпред.
Напомним, что СБ ООН 19 июля не смог принять решение о продлении срока
пребывания Миссии ООН по наблюдению в Сирии, мандат которой истекает в ночь
на 21 июля. Голосование в Совете Безопасности по соответствующей резолюции,
подготовленной западными странами и содержащей угрозу санкций в адрес
Дамаска, было заблокировано Россией и Китаем.
В последние дни Совбез обсуждал и другой проект резолюции, подготовленный
Россией и предусматривавший продление мандата МООННС на три месяца. Однако
Россия воздержалась от вынесения его на голосование, так как западные страны
отказались с ним работать. "Если мы не хотим повторить длительные дискуссии,
нужно взять формулировки из резолюции 2043 (о развертывании МООННС), немного
изменить их для соответствия новым реалиям и принять решение о техническом
продлении миссии", - подчеркнул российский постпред. Именно это, по его
словам, и предлагает пакистанский проект.
Между тем, Великобритания представила свой вариант документа,
предусматривающий продление миссии, но требующий от Дамаска вывести тяжелую
технику из населенных центров и прекратить насилие. За него, по всей
видимости, и будут голосовать западные страны. Это, в частности, косвенно
подтвердила постпред США Сюзан Райс, заявившая, что пакистанский текст
"повторяет предложения России". "Некоторые из наших коллег сказали, что
хотят свернуть миссию, так как ситуация слишком опасная, но теперь они
готовы голосовать за британскую резолюцию. Это вводит в замешательство", -
прокомментировал ситуацию Виталий Чуркин.
19 июля вечером только французский постпред Жерар Аро выразил надежду, что
стороны придут к договоренности и МООННС продолжит работу.
--------------------------------------
* Израиль
--------------------------------------
Роман Силантьев: "Уровень понимания того, что происходит у мусульман, у нас
до сих пор невысок" /11:42/
http://www.regnum.ru/news/1553525.html
ИА REGNUM, 20 июля: В свете последних событий в Татарстане ИА REGNUM
предлагает обратить внимание на выступление известного исламоведа,
социолога, доцента Московского государственного лингвистического
университета Романа Силантьева, которое прошло на семинаре в Институте
динамического консерватизма в Москве.
Вновь на повестку дня встает вопрос, какие бывают мусульмане и насколько они
могут выступать в качестве союзников тому, что мы считаем русским
патриотическим движением. Одним из поводов снова задать его стала позиция
Максима Шевченко: давайте вместе с мусульманами бить жидов. В свете
последних событий я хотел бы прояснить некоторые моменты, касающиеся того,
как вообще в исламском мире смотрят на патриотическое движение и какие там
существуют силы.
Несмотря на все наши усилия, различные доклады и книги, уровень понимания
того, что происходит у мусульман, до сих пор у нас невысок. Это касается и
других религий. Мы, например, не знаем, что происходит у протестантов,
сколько вообще в России протестантов, сколько буддистов, иудеев. Науке это
более или менее известно, а вот населению в целом и даже некоторым
специалистам - не очень. Написано много хороших книг о том, что было раньше,
что происходило при царе, при коммунистах, но, сколько сейчас в России
старообрядцев и к каким направлениям они относятся, где живут и кому
подчиняются, мало кому известно. Даже вы мне сейчас вряд ли ответите на этот
вопрос. То же самое можно сказать об иудеях и мусульманах. Но мусульман в
отличие от старообрядцев значительно больше.
Периодически проводятся социологические опросы. Например, опубликованы
данные Центра Левады, что у нас 69% православных и 5% мусульман. С процентом
православных я согласен. В последние несколько лет эта цифра колеблется от
65 до 75%, а вот с мусульманами происходит странное дело: их процент то
понижается, то повышается от 4% до 6%, составляя в среднем, действительно,
5%, хотя, казалось бы, мусульман должно быть значительно больше. Судя по
переписи населения 2002 года, в нашей стране живет 86 % этнических
православных и 10% от всего населения составляют мусульмане. Почему опросы
дают такой низкий процент мусульман, мне непонятно. Если 75% с 86 % как-то
соотносятся, то 5% с 10% ‑ уже нет. Мне такой низкий процент мусульман
по опросам не понятен. Это какой-то хитрый парадокс. А недавно один
православный социологический центр сделал опрос среди мусульман и обнаружил
вообще удивительную вещь: что половина опрошенных мусульман не сунниты, хотя
суннитов у нас 95% от числа всех мусульман.
Строго говоря, у мусульман три направления. В мире живет 85-90% суннитов,
около 10% шиитов и где-то 0,5% хариджитов (последние живут только в Омане и
еще в паре мест, а у нас так и вообще не встречаются; о представителях этого
направления ислама в России я никогда не слышал). Понятно, что мусульман у
нас становится больше, но что это за мусульмане, не вполне ясно. Например, в
Москве на празднование Ураза-байрама собирается очень много мусульман. В
этом году их было 112 тысяч человек. Из них 65 тысяч собрались около
московской соборной мечети, которую должны скоро снести. Выяснилось, что из
этих 65 тысяч, которые там собрались, большинство были не москвичи и не
граждане России. Это были в основном гастарбайтеры, которые временно
проживают в Подмосковье. Если посмотреть фотографии, то ни одного татарского
или кавказского лица вы там не увидите. Этих людей сотнями автобусов
привозят в Москву, в главную соборную мечеть. И тут встает вопрос - зачем
собирать толпу гастарбайтеров в одном месте, чтобы они блокировали целый
район города? Ведь все равно эти люди никакого представления о реальной
численности мусульман в Москве не дадут, поскольку они даже временно в
столице не проживают.
У нас не получается вычислить реальное количество мусульман, потому что все
попытки включить в перепись населения вопрос о религиозной принадлежности
успехов не имеют. В Казахстане, между тем, этот вопрос давно включили и
обнаружили очень интересные данные. Не менее интересно было в Прибалтике,
когда выяснилось, что в Эстонии и Литве две трети татар, которые там
проживают, по данным переписи, не исповедуют ислам. Десятая часть татар,
проживающих в Казахстане, согласно их переписи, исповедует христианство.
Более того, выяснилось, что там живет около 3-х тысяч чеченцев-христиан. А у
нас вопрос о вероисповедании считается интимным. Не знаю, почему, и что в
нем интимного - не понимаю. В некоторых случаях вопрос о национальности
может быть некорректным, если человек из смешанного брака и сам еще не
определился, но вероисповедание, как правило, человек выбирает себе сам, и
стесняться этого глупо.
Итак, сколько у нас в стране и в Москве, в частности, проживает мусульман,
науке неизвестно. Предполагается, что эта цифра лежит между 15 и 20
миллионами человек. Это больше 5% населения. Уровень религиозности у
мусульман разный. Например, уровень религиозности у татар такой же, как у
русских. И воспроизводство населения у них такое же. То есть, когда говорят,
что мусульмане дают мощнейший демографический прирост, то надо в это внести
поправку. Некоторые мусульманские народы, например татары, наоборот,
уменьшаются в численности. Более того, у татар есть еще большая проблема,
чем у русских. У нас нет такой ассимиляции, а у татар почти все дети от
смешанных браков татарами себя не считают.
Посмотрите вокруг - более 20% татар в России христиане. В Татарстане одно
время бытовала такая идеология, что если ты татарин, то обязательно
мусульманин, и одновременно всех, включая и крещеных татар, заставляли
записываться татарами. И произошел такой когнитивный диссонанс: многие люди
с татарскими именами и фамилиями и сами себя татарами не считают, и другими
татарами тоже в качестве татар не рассматриваются. Я преподаю в
лингвистическом университете, и среди моих студентов есть татары как
мусульмане, так и православные. И таких православных татар довольно много.
Если в Казахстане среди татар 10% православных, то у нас эта цифра в два
раза больше. То же самое касается адыгов и в меньшей степени казахов. Среди
кабардинцев тоже заметная часть христиане.
У нас, однако, бытует понятие "этнический мусульманин" или "человек
мусульманской культуры". Так называют людей, принадлежащих к народам,
которые, как считается, исповедуют одну религию. Татары все повально
считаются мусульманами. То же самое с чеченцами. По этому критерию всех
евреев надо причислить к иудеям, всех армян назвать членами Армянской
апостольской церкви, а всех русских записать в православные. Но на практике
выясняется, что 40% среди евреев - христиане, а иудеев среди них - меньше
половины. Да и среди русских тоже далеко не все православные. Тем не менее,
с учетом того, как у нас проводятся переписи, это единственный способ
прикинуть хоть какую-то численность, мы его называем "способом верхних
пределов". В 2002 году тех, кого причислили к мусульманам, было не более 14,
5 миллионов человек, а реально - меньше: где-то 11 - 13 миллионов. Сейчас
мусульман стало больше, и по новой переписи новый верхний предел будет выше.
Надо сказать, что на Кавказе уровень религиозности гораздо выше, чем в
Татарстане. В Чечне, в Дагестане, других местах религиозность насаждается.
Там, по сути дела, шариат давно заменил российское законодательство, и
светские власти настаивают на том, чтобы люди и молились, и соблюдали
мусульманские обычаи. А делается это так: во многих местах не продают
спиртное, в Рамадан меняется режим работы и в дневное время закрываются
пункты общепита. В общем, там стараются, чтобы люди соблюдали мусульманские
законы. Повсеместно все мусульманские праздники объявляются там выходными
днями, причем в Чечне на 4 выходных дня больше и на Ураза-байрам и на
Курбан-байрам, там даже введен параллельный календарь.
В Татарстане постоянно молится только 5% мусульман. Я лично знаю только
единицы, даже среди духовенства, тех, которые молились бы 5 раз в день.
Наблюдается некое выборочное соблюдение традиций. Допустим, свинину
мусульмане практически не едят, а что до алкоголя, то доля тех, кто не пьет,
уже гораздо меньше, чем тех, кто не ест свинину. То есть, человек может не
есть свинину, но при этом пить водку. Это совершенно нормальное явление. А
вот чтобы человек не ел свинину, не пил водку, да еще и молился 5 раз в
день, таких насчитываются единицы. Обычно еще и пост стараются держать, но
практически держат по 2-3 дня: один день в начале поста, один в конце, и это
считается нормальным. Кстати, это и к православным относится. Проблемы у
нас, зачастую, одинаковые.
Мусульмане охотно слушают православные проповеди. Все повально смотрят
"Слово пастыря", которое у них пользуется особой популярностью. Мне многие
муфтии и имамы признавались, что используют наши проповеди при составлении
своих.
Сейчас у нас в стране насчитывается 76 муфтиев, и их число вплотную
приблизилось к числу православных архиереев. С 2008 года у нас вместо трех
всероссийских мусульманских центров стало шесть. Причем власть уже признала
из них пять. И если раньше у нас на встречу, например, с Путиным или
Медведевым звали трех муфтиев, то сейчас зовут пятерых, а если они еще и со
товарищи, то все двадцать человек собираются. На последней встрече их
примерно столько и было. При этом у нас сейчас ни один муфтий не
контролирует даже трети мусульман страны. Если посмотреть карты их влияния,
то это прямо как лоскутное одеяло, лишенное, на первый взгляд, всякой
логики. Все общины Еврейской автономной области может контролировать
Таджуддин, а все общины Республики Алтай Гайнутдин.
Надо заметить, что ислам в России никогда не имел единого лидера. Не было ни
одного года, когда кто-то один мог бы выступить от имени всех российских
мусульман. Институт муфтиятов в России был создан Екатериной II, хотя идеи
заимствования у Османской империи института управления мусульманами до нее
выдвигали и Анна Иоанновна, и Елизавета.
Сам по себе институт муфтиятов относительно молодой, зародился примерно в XV
веке. Изначально в исламе не было муфтиев, но по мере развития исламского
сообщества и, в особенности, когда халифат стал деградировать и
трансформироваться, надобность в них появилась. Наши власти сильно
беспокоило, на чьей стороне будут мусульмане, если мы станем воевать с
султаном, ведь светским главой российских мусульман был русский царь, а
духовным - османский султан. Как быть с такой дихотомией? В 1774 году был
заключен Кючук-Кайнарджийский мирный договор, по которому халиф признавался
главой всех российских мусульман-суннитов. Наши дипломаты этот пункт
проглядели. А мусульмане-сунниты тогда составляли большинство всех
российских мусульман.
Эту проблему надо было как-то решать. Турки тогда постоянно объявляли России
джихад, и каждый раз у мусульман Российской Империи было искушение: их
призывали открыто воевать на стороне турецкого султана, срочно бить в спину
русским и дожидаться прихода подкрепления из Турции. Татары в большинстве
своем люди не глупые, они прекрасно понимали, что в спину-то ударить можно,
но вот подкрепления они, скорее всего, не дождутся. А если и дождутся, то
уже не в живом виде, их за это время всех перебьют. Поэтому большинство
российских мусульман разумно в драку не лезли, но были и такие, кто
переходил на сторону противника, и агитацию вел, и на Кавказе интересы турок
представлял. Тот же Шамиль, например.
Одним словом, уже в XVIII веке встал вопрос, что делать с российским
исламом. Было принято решение создать институт, который бы контролировался
властями, но в то же время духовно окормлял всех мусульман. Тогда из Турции
заимствовали систему муфтиев. Взяли офицера-разведчика Мухамеджана Гусейнова
- не завербованного мусульманского лидера, а человека, который изначально
воспитывался как разведчик - мусульманский лидер. Ему было поручено все это
возглавить. Все мусульмане-сунниты внутри России должны были ориентироваться
на него. В Крыму одновременно было создано второе духовное правление, и
спустя некоторое время был назначен второй муфтий.
Изначально предполагалось, что в стране будет два муфтия, что тоже, кстати,
важно, чтобы каждый на себя одеяло не сильно тянул. Одного посадили в Уфу,
другого в Бахчисарай. Когда к нам присоединили Закавказье, создали еще два
духовных управления, шиитское и суннитское, в основном состоявшие из
азербайджанцев. К 1918 году у нас было 4 мусульманских лидера, и ни один из
них по закону приоритета не имел. Но по факту у того, кто сидел в Уфе,
влияния было больше, потому что под его началом было больше общин. В то же
время на Северном Кавказе и в Средней Азии духовных управлений не создали.
Почему-то создавали их именно там, где мусульмане были лояльны и полностью
усмирены. В тех местах, где существовали проблемы, с этим не торопились.
Были, конечно, идеи создать муфтияты и в Средней Азии, и на Кавказе, и
коммунисты потом это сделали, но для этого потребовалась Вторая мировая
война. А так, в принципе, в Российской Империи был простой критерий:
мусульмане теперь подчиняются чиновнику Российской Империи в чине
генерал-майора или нескольким таким чиновникам, власти дают им максимальные
привилегии, которые положены неправославным. Мусульмане у нас мало в чем
ограничивались: и мечети им строить разрешали, и в армии служить разрешали.
Что интересно, мусульманин мог сделать в российской армии карьеру, а вот
православный в Османской империи нет. Да и не служили там православные в
армии. Просто платили повышенный налог, за это в армию не призывались и ни
на какие государственные посты не назначались.
А вот в России даже во времена Петра I, который сильно ислам не любил, у
него был сподвижник-мусульманин Кутлу-Мухамед Тевкелев, получивший
генеральский чин. Только перед смертью, говорят, он крестился. У нас многие
чиновники-мусульмане и восстания подавляли, и с турками воевали. Многие
дворяне происходили из татарских мурз, но они, правда, перед этим
покрестились, как, например, Юсуповы. Но были дворянские семьи, которые
продолжали исповедовать ислам, как ханы Нахичеванские. Последнему из этого
рода дали чин генерал-полковника. Он был генерал-адьютантом и командовал
гвардейским кавалерийским корпусом. Таков был уровень доверия. Это был один
из немногих генералов, кто до конца был предан царю. Он построил
православный храм за свой счет, способствовал прославлению православных
святых.
В принципе, царский опыт работы с исламом оказался относительно удачным.
Мусульманам дали четко понять, что если они полностью лояльны властям и не
будут чинить вреда православным, не будут заниматься агрессивной
миссионерской деятельностью, то могут делать что хотят: строить мечети,
открывать медресе, издавать литературу. Государство даже Коран им само
издавало и жертвовало деньги на мечети. Тот же Николай II пожертвовал деньги
на строительство мечети в Твери. Тоже интересный вопрос: православный святой
строил мечеть, может ли такое быть? Оказывается, может. Мусульман уважали и
многие из них платили взаимностью.
Но были и такие, которые считали, что мусульмане не могут нормально жить в
немусульманском государстве. Есть такая распространенная в мусульманском
мире идея, что мусульмане могут жить только в мусульманском государстве, а
если большинство составляют не мусульмане и законы немусульманские, это
ненормальная ситуация, ее надо менять. И российских мусульман постоянно
пытались настроить против властей. Такое происходило в каждую войну. Даже в
русско-японскую у японцев была специальная программа по агитации
соответствующего типа; они пытались убедить военнослужащих, что японцы тоже
исповедуют ислам, поэтому при встрече с ними не надо стрелять, а надо
брататься.
В свою очередь кайзер Вильгельм запустил слух, что он является потомком
сестры Мухаммеда, у которого, кстати, никакой сестры не было. Но, тем не
менее, кое-кто поверил, что Вильгельм не просто мусульманин, а происходит из
рода пророка. Такой вот элемент войны. Ну и когда появился Гитлер,
мусульманам тоже объясняли, что, наконец, "пришел освободитель". Если в
царское время от такой пропаганды эффекта было мало (в Русско-японскую войну
на сторону японцев никто не перебежал, а в Первую мировую из мусульман для
участия в войне на стороне немцев набрали только роту), то во Вторую мировую
войну фашисты набрали целую дивизию. Немцы очень грамотно воспользовались
тем, что у нас после 1917 года была разрушена система муфтиятов и что с
исламом велась борьба. К середине 1930-х годов в СССР, действительно, были
мусульманские лидеры, которые находились на содержании и японского, и
турецкого, и немецкого генерального штабов, и начатые госбезопасностью дела
против них были не сильно надуманы.
С учетом такого опыта муфтияты в СССР решили восстановить. Восстанавливать
их начали в 1943 году, еще задолго до победы. Первым был создан муфтият в
Средней Азии. В советский период он занял главенствующее положение. Там было
больше всего общин, больше всего мусульман, и атеистическая пропаганда не
успела там развиться. В отличие, кстати сказать, от центральных районов, где
результаты деятельности атеистов можно проследить, например, по татарским
именам. Татары, вообще, это один из народов, тяжело пострадавших от атеизма.
У них половина имен - советские, европейские и какие-то искусственные:
Дамир, Замир, Ренат (это имя многие считают сугубо татарским, а оно в
сокращении означает "революция науки и техники"), Венера... Сейчас многие
Венеры стали Зухрами. А в Средней Азии с исламом расправиться не успели.
Многие члены партии были мусульманами, там открыли единственный в СССР
мусульманский вуз ‑ сначала среднее медресе, а потом исламский
институт в начале 1970-х. Собственно, все стекалось в Ташкент и Бухару, это
были интеллектуальные центры ислама.
И все это, как это ни странно, сочеталось с антирелигиозной хрущевской
пропагандой. У нас параллельно с атеистической пропагандой вкладывались
деньги в развитие ислама, издавалась литература, был создан специальный
отдел международных связей всех муфтиятов. Решением ЦК КПСС он поддерживался
за счет государства, люди ездили в Мекку и на зарубежные конференции,
снимали фильмы. Я изучил архивы на этот счет и увидел интереснейшие вещи. К
нам пускали мусульманские средства массовой информации. Даже такие
удивительные вещи происходили, что для борьбы с исламскими пережитками в
Средней Азии предоставлялась площадка ваххабитам. Ваххабиты эти пережитки
тоже очень не любили, но по другой причине, чем коммунисты, и в 1980-х годах
на радио от имени мусульман выступали именно ваххабиты. А потом все
удивлялись, откуда в Ферганской долине столько ваххабитов! Больше вам скажу,
у нас в 1920-1930-х годах сильно дружили с новообразованной Саудовской
Аравией. Я специально купил журнал "Атеист" за 1930-й год. Это было СМИ
Союза воинствующих безбожников. Там есть статья про ваххабизм,
комплиментарная, когда я ее читал, у меня челюсть отвисла. Там о ваххабитах
написано, что ваххабиты хорошие, бессребреники, опирались на крестьянство.
Эту статью можно сейчас смело печатать в каком-нибудь ваххабитском журнале.
И про ваххабитского короля Сауда писали, что он держал благотворительную
столовую и раздавал деньги бедным. С Саудом сразу заключили соглашение,
установили дипломатические отношения и помогли Саудовской Аравии стать
лидирующим государством арабского мира. Послали к ним в 1926 году большую
делегацию советских мусульман во главе с муфтием Фахреддиновым, и эта группа
активно лоббировала интересы ваххабитов. И действительно, ваххабиты сначала
рассматривались как естественные союзники коммунистов, как
антиимпериалистическое течение. Они к нам ездили, мы к ним ездили, а потом,
в 1936 году выяснилось, что они вовсе и не друзья, что вовсе даже и не
антиимпериалисты, и не антиколониалисты, коммунизм строить не хотят, и более
того, дружат с Англией.
После этого отношения с ними быстро разорвали, ответственного за их
установление быстро обвинили в шпионаже и расстреляли, ну и муфтия тоже
посмертно объявили шпионом. И почти всех его соратников тоже подвели под
расстрел. Вот такая история отношений с ваххабитами. Но, при этом, как
считают некоторые специалисты, в частности, Виталий Наумкин, который
возглавляет Институт востоковедения, большевики успели завезти ваххабитских
эмиссаров для борьбы с басмачами в Среднюю Азию. Потом они оттуда никуда не
делись, так там благополучно и остались. Вот откуда у нас начался ваххабизм.
Басмачи были в основном носителями суфийского ислама, а для ваххабитов это
самая ненавистная вещь, они в основном не любят шиитов и суфиев. Русских они
тоже, мягко говоря, недолюбливали.
Вот такие удивительные вещи. С одной стороны была антирелигиозная
пропаганда, с другой стороны, некоторым религиям помогали. Понятно, что
существовала определенная политика, в религиозные структуры внедряли своих
людей. Советскому Союзу надо было показать, что мусульман у нас не
притесняют. Поэтому в Самарканде и Бухаре несколько мечетей сохраняли в
хорошем состоянии, возили туда делегации. Никогда не закрывалась и
московская соборная мечеть, которую сейчас сносят. Мы всему миру хотели
показать, что с мусульманами у нас все хорошо и хоть мы и атеисты, но
терпимые.
Конечно, на практике ничего хорошего из этого не вышло. Советский Союз в
этой войне переиграли. Сложно было совмещать декларируемый атеизм с
декларируемой любовью к исламу, и та же война в Афганистане идеологически
была проиграна. Ее интерпретировали как войну атеистов против ислама как
такового, и это было серьезным просчетом. На самом деле, и мечетей приличное
количество в Советском Союзе посносили, а местами вообще все, что можно,
зачистили. Когда Советский Союз начал распадаться, стала распадаться и
система муфтиятов - среднеазиатского, северокавказского, закавказского и
внутреннего российского с центром в Уфе.
Сначала в Средней Азии муфтия свергли, еще в начале 1989 года, за два года
до распада СССР. Через несколько месяцев ваххабиты свергли муфтия на
Северном Кавказе и тут же раскололись духовные управления, а в 1992 году
очередь дошла и до внутренней России. И если после распада СССР у нас могло
быть только два муфтия - кавказский и татарский, то сейчас их 76 человек.
Есть основания полагать, что их число дорастет до сотни, поскольку у нас
муфтияты создаются в таких местах, где раньше о мусульманах и не слышали - в
Калининградской области, в Карелии, Якутии, на Сахалине. Это связано с
продолжающейся мощнейшей атомизацией исламского сообщества. Ни о какой
централизации речь не идет. В Свердловской области, например, на 40 общин 5
юрисдикций, и ни одна из этих юрисдикций не охватывает даже трети мусульман
региона. Больше всего юрисдикций, я думаю, в Москве. И по всей стране с
объединением мусульман творится настоящих хаос.
Почему у нас все стало разваливаться? Потому, что ислам, в отличие от
православия, вне государства нормально развиваться не может. Он должен быть
частью государственного аппарата. То есть ислам себя чувствует нормально,
когда муфтий является госчиновником и причастен к репрессивному аппарату. У
нас в царское время доходило до того, что православные губернаторы по
просьбе мусульман боролись в мусульманских общинах с пьянством, заставляли
людей молиться по пять раз в день и учить основы ислама. Были совершенно
конкретные случаи, когда православные чиновники пороли мусульман за то, что
они плохо исповедуют ислам. Так было, например, в Уфимской губернии.
А Екатерина II зачем-то придумала, что надо за счет госказны исламизировать
казахов. Так казахи стали мусульманами благодаря православной императрице.
Она считала, что если их не исламизируем мы, то это сделают турки и будет
гораздо хуже. Тогда возникает вопрос: почему мы их не пытались
христианизировать? То же самое касается киргизов, которые, по сути дела,
являются с казахами одним народом. Когда все это изучаешь, то начинаешь
понимать, что Россия была уникальным государством. Где еще в мире есть
аналоги ситуации, чтобы православное по своему статусу государство за свой
счет насаждало другую религию?
У меня создалось впечатление, что с началом синодального периода
миссионерские программы в России были свернуты. У нас практически не велась
полноценная миссионерская деятельность на Кавказе, доля христиан там в это
время уменьшилась. У нас же была целая албанская община, лезгины почти все
были православными. Православной была значительная часть населения
современного Азербайджана. Где сейчас албанская православная церковь? Ее
ликвидировали.
Реплика. К этому можно добавить, что, например, так и не состоялась
христианизация удмуртов, а миссионерство в Сибири было частной инициативой
отдельных подвижников, а не целостной государственной политикой.
Р.А. Силантьев. Хотя считается, что в Сибири миссионерство более или менее
завершилось, но вот Урянхайская миссия ничего сделать не успела; Алтайская
миссия много чего сделала, но не до конца довела свою работу.
Что самое интересное, перед революцией пошла мощная исламизация. Другими
словами, когда окончательно стало безопасно в государстве, когда
мусульманским миссионерам можно было свободно передвигаться, резко усилилась
исламизация всех этих сообществ. И в современном Татарстане это было, и в
Средней Азии. Возникла проблема, что татарские муллы хотят подмять под себя
весь российский ислам. Им стали запрещать идти, например, в Среднюю Азию и
на Кавказ, хотя поначалу их к этому даже привлекали. В этой активности был и
значительный антироссийский компонент. Тогда появилось такое явление, как
джадидизм. Джадиды на деле вели с исламом мощнейшую войну, подорвали его
основу. Сейчас во многих книгах можно прочитать, что джадиды - это были
прогрессивные группы, но это были, грубо говоря, революционеры. Дети
семинаристов шли в революцию, и дети мулл в ней тоже участвовали.
Одновременно мусульмане-консерваторы шли в черную сотню. В черной сотне было
два мусульманских отделения, был Союз русского народа с мусульманами,
последним муфтием царской России была создана партия "Правый путь".
Мусульманам-черносотенцам выдавались специальные бумаги, был специальный
знак. Проводились даже совместные монархические манифестации. В Казани, в
Крыму, в Азербайджане православное и мусульманское духовенство создали
совместные дружины по борьбе с революцией. Просто отлавливали погромщиков и
принуждали их к миру.
Не в последнюю очередь под влиянием мусульманского фактора было заявлено,
что Советская Россия отказывается от царских притязаний на проливы и
Константинополь, а в 1917 году было выпущено Обращение к трудящимся Востока,
а в нем было четко прописано, что мы не враги Турции, мы не враги мусульман,
мы вам все отдадим, вы при царе жили плохо, при нас вы будете жить лучше,
вот вам Коран Османа, давайте вместе с нами против белых. Мусульмане
разделились, и примерно равная часть мусульман воевала за белых, а другая
часть - за красных. В той же Дикой дивизии кто-то пошел за белых, кто-то за
красных. Сейчас ситуация у нас, как вы видите, изменилась. Муфтиев в России
под 80 человек, число их увеличивается, и не все они нормально относятся к
нам. Как я помню, в начале 1990-х годов у нашей патриотической
общественности в основном были антисемитские настроения, а на мусульман
смотрели как на союзников. У нас пытались и с Дудаевым дружить, и Стерлигов
туда ездил, и Баркашов, насколько я помню. Тогда и Джемаль вылез - якобы
русский патриот. До сих пор кстати в "Завтра" публикуется, и многие и правда
считают его патриотом, а этот человек и русских, и православных ненавидит
просто патологически, о чем и говорит. Он считает, что кавказцы ‑ это
высшая элита, это народ высшего сорта, а все остальные - второго. Причем сам
он наполовину русский. У него мать русская. У его сына жена русская и т.д.
В.Ю. Венедиктов. Но вы же пишете в своей энциклопедии "Ислам в современной
России", что он шизофреник?
Р.А. Силантьев. Да, шизофреник. Весь его феномен этим и объясняется. Он
человек душевнобольной, причем не только по справке, хотя и сама справка
тоже есть. Может, он от армии косил как шизофреник, но, извините, от армии
по-разному можно косить. Если ты певец революции, не надо косить от армии,
особенно таким образом. Соответственно, и книги его шизофренического
характера.
Вопрос. А как сами мусульмане относятся к Джемалю?
Р.А. Силантьев. В основном, плохо. Во-первых, непонятно, какого он
вероисповедания. Во-вторых, он постоянно ругает муфтиев, а муфтиям это не
нравится.
Вернемся к тому, что сегодня происходит в российском исламе. Ислам у нас
находится в жутком состоянии. С одной стороны, последователей становится
больше, и деньги есть: и государство выделяет, и свой бизнес как-то
присутствует, и зарубежные единоверцы помогают. Но категорически нет кадров.
Раньше российские мусульмане учились за рубежом. Потом поняли, что за
рубежом учить глупо. Ведь глупо было бы Русской Православной Церкви
отправлять своих будущих священников на обучение к иеговистам. И даже к
католикам десять раз надо подумать: одно дело - докторскую написать в
Ватикане, другое - человека в 16 лет отправить к католикам на воспитание.
Когда развалился Советский Союз, на территории России не осталось ни одного
исламского учебного заведения. В Узбекистан никто никого уже не звал.
Поэтому стали отправлять людей в ту же самую Саудовскую Аравию. А из
Саудовской Аравии 90% приехали уже с определенными взглядами. Бывает такое,
что какой-то старый бабай посылает учиться своего сына, а тот приезжает и
говорит: ты старый идиот, мне рассказали, что ты язычник, пошел вон - теперь
мечеть моя. В Нижнем Новгороде была такая ситуация. Там местный муфтий
отправил своего ближайшего сподвижника учиться в Медину, тот приехал через
три года и его сместил. Вот, пожалуйста, на свою беду вырастил себе
"пополнение".
В Казани титаническими усилиями открыли русскоязычное исламское учебное
заведение. Набрали людей из светской науки, и возглавил его светский
профессор Рафик Мухаметшин. До него в этом российском исламском университете
70% преподавателей вообще не имело высшего образования - ни духовного, ни
светского. Так что мусульманам в смысле национальной системы образования
пришлось начинать действительно с нуля. Отсюда и проблема ваххабизма.
Когда-то российский ислам был в основном этнически татарским. Среди
духовенства преобладали в основном татары. Сейчас ситуация поменялась, в
центральной России, в Северо-западном округе, в некоторых местах Поволжья,
Сибири, на Дальнем Востоке доминируют не татары. В некоторых местах татар
осталось меньше 10%. В Ярославле мечеть была татарская, а сейчас
чечено-дагестанская. В Москве власти Татарстана задались целью построить
чисто татарскую мечеть, потому что все татарские мечети здесь уже давно не
татарские, татары туда даже не ходят. Раньше в мечети по-татарски говорили,
можно было с земляками пообщаться, с соплеменниками, а сейчас никаких
соплеменников, службы ведутся на русском языке, и это порождает определенные
проблемы. Муфтиями становятся тоже не татары. Причем не только на Кавказе, а
по России. Есть муфтии узбеки, таджики, чеченцы, ингуши. Татары сохраняют
свои позиции только в Поволжье, в меньшей степени - в Уральском округе. Из
крупных городов их в основном вытеснили.
Сейчас у нас пять крупных всероссийских исламских центров, признанных
государством, шестой только появился. В "высшей лиге" у нас только три
муфтията, и в каждом примерно по тысяче общин. Это координационный центр
мусульман всего Северо-Кавказского округа с присоединившимися к нему Адыгеей
и Калмыкией. В Чечне сосредоточена большая часть исламских вузов, большая
часть паломников идет оттуда. Наиболее верующие республики сейчас -
Дагестан, Чечня и Ингушетия. Это полноценные мусульманские территории.
Второе место по численности занимает Татарстан, где около 1200
зарегистрированных общин. На третьем месте у нас - центральное духовное
управление мусульман, то самое екатерининское, которое было создано в 1789
году. Они сидят в Уфе, у них половина Башкирии, Оренбургская, Ульяновская и
другие области и примерно 1000 общин. Это "высшая лига".
Вторую лигу представляет, в частности, Равиль Гайнутдин. После отделения
Татарстана у него осталось 600 общин. Есть еще Российская ассоциация
исламского согласия, или Всероссийский муфтият, ее в конце прошлого года
создали, и власти ее очень быстро признали. Там еще где-то 150 общин. В июле
этого года окончательно сформировался Исламский объединенный центр
мусульманских организаций, там еще 50 общин. Есть еще десяток независимых
муфтиятов, например, в Иркутской и Кемеровской областях, в Алтайском и
Красноярском краях.
Существует приличное количество общин, которое у нас вообще никому не
подчиняется. В Москве официально два главных муфтия, и еще несколько
человек, претендующих на это звание. То же самое в Подмосковье, в
Санкт-Петербурге. В Татарстане всех с огромным трудом загнали в один
муфтият.
Если говорить о соседях, то в Крыму несколько враждующих муфтиятов, а по
Украине в целом - пять враждующих муфтиятов. Из них 4 татарских и один
крымско-татарский. Причем один из татарских муфтиятов возглавляет ливанец.
Между собой они очень не дружат, и в Севастополе есть свой отдельный
муфтият. Поэтому, когда приезжаешь в какой-либо регион, то надо обязательно
смотреть, какие мусульмане там живут. В частности, потому, что к русским
православным они относятся очень по-разному. Патриарх, например, дружит с
Талгатом Таджуддином и с главой мусульман Закавказья Аллахшукюром Пашазаде.
Эти люди защищают интересы православных русских, и в их регионах русских
никогда не обижают. А есть люди, которые русских люто ненавидят. Такие, как
Равиль Гайнутдин, заявляющий, что попы не дали ему поставить мечеть в
Текстильщиках, что русские поголовно пьянствуют, тогда как мигранты все
законопослушные, и т.д.
Наблюдается обострение внутриисламского противостояния. Недавно
всероссийский муфтият отлучил Гайнутдина от ислама, сделав богословское
заключение, что уничтожающий мечеть суть безбожник. А в 2003 году сам
Гайнутдин отлучил Таджуддина от ислама на том основании, что тот объявил
джихад Америке. Джихад Америке - это явно не повод для отлучения от ислама,
а вот снос мечети - это совсем другое дело.
Ведь Гайнутдин обещал эту мечеть не сносить, сам ее в свое время внес в
реестр памятников архитектуры. Правда потом сам ее из этого реестра
исключил, заявил, что она пожароопасна, что фундамента у нее нет и вообще,
мол, она похожа на московскую хоральную синагогу! Неужели нельзя найти в
Москве место, чтобы построить новую мечеть? Причем новая-то уже три года не
строится, здание начало разрушаться, и оба архитектора подали на Гайнутдина
в суд с требованием снести эту мечеть на том основании, что был нарушен их
проект и разворовали бетонную арматуру из несущих конструкций. Один суд они
уже выиграли. В целом у нас в исламе ситуация складывается нехорошая, война
официального духовенства между собой подрывает их авторитет, а ваххабиты
свое присутствие наращивают. Причем все осложняется тем, что у мусульман
церкви как таковой нет и непонятно, кто раскольник. Можно относительно легко
стать муфтием, но практически невозможно перестать им быть.
Подводя итог, посмотрим, что у нас получается. Немалая часть мусульман по
разным причинам действительно относится к нам плохо - тот же Гайнуддин, те
же ваххабиты, тот же Джемаль. Вопрос в том, надо ли с мусульманами "дружить
против кого-то", как это предлагает Максим Шевченко. У него такая концепция:
в горах сидят самые лучшие представители местных народов, их загнали туда
подлые менты, давайте вступим с ними в переговоры и дадим им власть. А они
хотят получить власть - в Дагестане, в Ингушетии, в Кабардино-Балкарии. А
потом они подумают, где еще им нужна власть. Конечно, в Москве. Москва, как
они считают, мусульманский город, мусульман в Москве 5 миллионов, то есть
каждый второй, и все мусульмане физически не вмещаются в храмы. Поэтому,
говорят они, нам надо за счет местных властей во всех округах построить
мечети на 15 тысяч человек каждая. Мечеть вместимостью в 15 тысяч человек
будет по площади в 4 раза больше, чем Храм Христа Спасителя. Но храмы не
рассчитаны на массовые мероприятия! У нас в Москве приличное число храмов,
но чтобы вместить всех, кто желает придти на Пасху, нам надо построить 5
тысяч новых храмов. То есть увеличить их число в 10 раз, чтобы у нас в храмы
вмещалось 1,5 миллиона человек. Сейчас в храмы вмещается 150 тысяч человек.
В Москве между тем живет минимум 8 миллионов православных. Сколько, исходя
из такой логики, нужно храмов, чтобы вместить 8 миллионов? У нас в России
все храмы 8 миллионов не вмещают.
Почему по праздникам все мусульмане собираются в центре Москвы в одном месте
и фактически парализуют целый район города? Потому, что мечети заполняются
только на праздники, а в обычные дни многие из них стоят полупустыми. В том
числе и московские, хотя их всего 6 штук. Но когда в мусульманских странах
устраиваются праздники, они все идут в пустыню или на какую-нибудь поляну,
то есть туда, где может поместиться большое число людей. Поэтому, крики о
том, что мечетей не хватает, и что мусульман очень много, нужно воспринимать
спокойно. Не так уж их и много, как хотят показать, поэтому и свозят в одно
место иммигрантов.
Нам, в государственном плане, выгодно, чтобы мусульмане были теми, с
которыми мы привыкли работать, и чтобы никаких нововведений в исламе не
было. Если татары будут сохранять татарский ислам, то у нас есть опыт, как с
ними взаимодействовать. Это самое правильное, лояльное христианству
направление. Причем оно стало таким именно в комплексе мер, разработанных в
Российской Империи. Там людям объясняли, что надо жить дружно, поддерживать
межрелигиозный мир, не ухудшать межнациональные отношения, иначе - каторга
или расстрел. На этом я бы завершил и готов ответить на вопросы.
Ответы на вопросы
С.Б. Малугин. Меня интересует вопрос о разрозненности в исламе и исламском
мире в целом.Для федеральной российской властиэто минус или плюс?
Р.А. Силантьев. Когда власть обвиняют в том, что она раскалывает мусульман,
это преувеличение. Возможно, она не предпринимает достаточных усилий, чтобы
их объединить - это да, но этому есть объяснение: нежелание вмешиваться в их
внутренние дела. У нас государство и православные секты не ликвидирует. Это
все байки, что исламский мир един. Смотрите, Египет спокойно общался с
Израилем, Саудовская Аравия любит Америку, а иранцы не любят. И между собой
они не дружат. Свои интересы на международной арене есть у Турции, у Сирии.
У Каддафи тоже были свои интересы, однако его большая часть мусульманских
стран сдала, поддержав Америку. Да и у нас те же Гайнутдин с Джемалем,
которые в свое время ездили к Каддафи брать деньги, потом стали заявлять,
что бомбить его правильно. Удивительная вещь: Русская Православная Церковь
говорит, что Каддафи имеет право сохранять свой конституционный порядок, а
Гайнутдин говорит, что Ливии нужна демократия. Когда Иран будут бомбить, вы
думаете, кто-то за него вступится? Может Пакистан ему помощь пришлет?
Кувейт? И не подумают.
В.Ю. Венедиктов. Сравнительно недавно здесь выступала автор книги "Измена в
Ватикане" Ольга Николаевна Четверикова, которая проводила такую мысль, что в
современном мире уже господствует иудеохристианство. Что это религия
будущего. Вы готовы с ней согласиться?
Р.А. Силантьев. У нас зачастую судят критериями покойного Хантингтона, что
вот есть единая исламская цивилизация и она воюет со всей христианской
цивилизацией, а последнюю называют иудеохристианской. Между тем даже в
рамках одной страны могут существовать совершенно разные центры, и каждая
страна имеет свою религиозную специфику. Совершенно спокойно может
существовать альянс между буддистами и мусульманами против христиан и
евреев. Или альянс между иудеями и христианами против буддистов. Все зависит
от конкретной сиюминутной политики. Разве существует единое руководство
иудеев в России? Может быть, оно есть на Украине? Я ни в какое мировое
правительство не верю. Это физически невозможно. Если мировое правительство
есть, то оно занимается тем, что воюет с другими 10-ю мировыми
правительствами. Сейчас происходит дифференциация мира. А что такое
христианство с точки зрения тех же мусульман? Какая в христианстве есть
единая точка зрения, как вы думаете? Христиане могут иметь совершенно
различные взгляды на важные вопросы. Кто-то за гомосексуальные отношения
сразу "к стенке ставит", а у кого-то принуждают вступать в брак тех
священников, которые уже живут в однополых браках - у англикан.
Из общения с мусульманами я вынес следующее. Буквально у каждого духовного
лидера - уникальное понимание ислама. У них есть такое понятие: следование
авторитету. По сути, весь ислам в этих авторитетах и заключается. Там когда
с человеком общаешься, задаешь ему вопрос, кого он считает авторитетом. Если
Талгата Таджуддина, это один разговор, если Равиля Гайнутдина, это совсем
другой разговор. А третьи чтят покойного Бен Ладена.
С.Б. Малугин. А что вы скажете о процессах исламизации европейской части
нашего континента? Они управляемы и, если управляемы, то кем?
Р.А. Силантьев. Эти процессы в принципе неуправляемы. Когда распалась
система двух сверхдержав, которая позволяла как-то договариваться, осталась
одна сверхдержава и куча всего остального, и попытки с кем-то договориться
удачи не имеют. Множество центров силы, в том числе и у террористов, и у
нормальных мусульман.
Саудовская Аравия везде насаждает свою идеологию и не скрывает этого.
Миллиарды долларов, если не десятки миллиардов на это тратятся. У нас
саудовские деньги, выделенные на исламизацию, в целом разворовали, слава
Богу, и это нас до сих пор спасает. Редкий случай, когда коррупция полезна.
Но в мире же не одна только Саудовская Аравия вкладывает деньги в
исламизацию. И Иран деньги вкладывает, и Кувейт. У Катара, где сидит
телеканал "Аль-Джазира" - мощнейший информационный фактор оранжевых
революций, ‑ тоже своя политика. Сейчас многие мусульмане говорят, что
налицо глубочайшая деградация мусульманской цивилизации. И с каждым годом
ситуация все хуже. В том числе в богословии.
Вопрос. Тогда возникает вопрос: как вы оцениваете риск того, что часть
православных, которая увлечена только внешней атрибутикой, может потом
просто одну атрибутику заменить на другую?
Р.А. Силантьев. В ислам мало людей переходит. Учитывая то, что это вторая по
численности последователей мировая религия и религия очень динамично
растущая, число новообращенных мусульман крайне мало. Исчисляются они
тысячами, в то время как новообращенных протестантов - сотни тысяч.
Вопрос. Какими могут быть перспективы той атомизации, которую вы так хорошо
перед нами раскрыли?
Р.А. Силантьев. Перспективы плохие. Наличие полной атомизации исламского
мира делает совершенно неизбежной его войну со всем остальным миром. Не с
кем просто договариваться о мире. Возьмите террористов. Они хотят всего и
сразу. Они хотят устроить зеленую революцию немедленно. Идеологи им говорят:
давайте немного подождем, не будем лезть в драку, демография пока на нашей
стороне, нас становится больше, мы богаче, мы тихой сапой захватим что
нужно. А те отвечают: что там тихой сапой, мы эти 50 лет ждать не будем,
давайте сейчас на них нападем. Это новый тип угрозы. С уходом каждого
каддафи, который что-то контролирует, ситуация становится все более
взрывоопасной. Они и между собой будут воевать, и у них сил хватит на Европу
и на всех остальных. Так что вероятность того, что ситуация будет
ухудшаться, ‑ практически 100%.
В.В. Аверьянов. Роман, ты хотел сказать несколько слов о Шевченко.
Р.А. Силантьев. Шевченко - это духовное чадо Гейдара Джемаля. Никакой он не
русский патриот. Такого же типа человек - Деньга Халидов. Это
фундаменталисты. Меня удивляет, как сейчас эти люди влезают в доверие к
православным патриотам, письма в поддержку друг друга подписывают, заявляют,
что с ними воюют евреи, а мусульмане с православными должны пойти против
жидов и власти. Гейдар Джемаль, который является главным авторитетом для
Шевченко, восходит к руководству касьяновской "Другой России". Это к вопросу
о том, что они ненавидят Запад и борются с жидомасонами. Все эти люди имеют
свои интересы, и русским православным в этих интересах нет никакого места.
Они считают, что русские должны принять ислам и в первых рядах броситься на
Америку, все погибнуть, но для мусульман победу вырвать. Вот такая нам
отводится роль. Чтобы все наши ресурсы пошли для их мусульманской мировой
революции. Я сравнил бы это с Троцким, который хотел нашу страну уничтожить,
бросив ее в войну против всех для мировой коммунистической революции. Эти
хотят сделать то же самое для революции исламской. Некоторые люди совершенно
ошибочно считают, что мы друзья, что у нас общие геополитические интересы.
Какие у нас могут быть общие геополитические интересы с Саудовской Аравией?
Если бы они Иран представляли, я бы еще мог что-то понять, но они никакой
Иран не представляют.
Гейдар Джемаль утверждает, что он шиит, но мы знаем, какой он шиит. Мы
знаем, у кого он деньги берет, и с иранцами я на сей счет общался. А в
Азербайждане его просто не переносят. Что касается лично Шевченко, то он
активно лоббирует Гайнутдина с его товарищами. Кто такой Гайнутдин, я уже
сказал. Помните, в 2005 году боевики напали на Нальчик? Оказывается, с точки
зрения Шевченко, в этом виноваты все, кроме боевиков. Их, мол, вынудили это
сделать "подлые менты". В 2005 году было заявление мусульман Северного
Кавказа, чтобы его убрали с Первого канала, поскольку этот человек разжигает
рознь и занимается пропагандой терроризма. Он заявил, что в событиях 2005
года виноват местный муфтият. Он вообще считает, что умеренные муфтии
‑ это враги, их надо выкинуть на помойку и заменить ваххабитами.
В.В. Аверьянов. А почему они враги? Как он это объясняет?
Р.А. Силантьев. Потому что они враги ваххабитов, а лучшие мусульмане ‑
это ваххабиты. А поскольку они враги ваххабитов, они враги и России. Вот
такая генеральная концепция.
В.Ю. Венедиктов. Почему вы так боитесь мировой исламизации? Я, честно
говоря, этого не боюсь, потому что это нравственно устойчивое общество.
Р.А. Силантьев. Я не согласен с тезисом, что мусульмане более нравственны,
чем христиане или атеисты. Когда дагестанская молодежь приезжает в Москву,
она что у нас, считается критерием нравственности? Поинтересуйтесь у русских
туристок, как их воспринимают и как к ним относятся высоконравственные
мусульмане-египтяне. Поинтересуйтесь у наших девушек, много они видели
высоконравственных местных жителей мужского пола в Турции. Нравственность
мусульман сильно преувеличена, она удерживается жесткими рамками. У нас в
России тоже можно ввести полицию нравов, и всех, кто под ручку ходит и
целуется, бить палкой, как в Саудовской Аравии. И тогда здесь тоже будет
значительно аморальных явлений. У нас и пиво прекратят пить на улице. Если
наркоманов по факту обнаружения у них наркотиков расстреливать, то и с
наркоманией довольно быстро можно справиться. Карманникам руки рубить - и
карманников скоро будет ничтожно мало. Так что дело тут не в нравственности,
а в жестких тоталитарных порядках.
--------------------------------------
* Ингушетия
--------------------------------------
Роман Силантьев: "Уровень понимания того, что происходит у мусульман, у нас
до сих пор невысок" /11:42/
http://www.regnum.ru/news/1553525.html
ИА REGNUM, 20 июля: В свете последних событий в Татарстане ИА REGNUM
предлагает обратить внимание на выступление известного исламоведа,
социолога, доцента Московского государственного лингвистического
университета Романа Силантьева, которое прошло на семинаре в Институте
динамического консерватизма в Москве.
Вновь на повестку дня встает вопрос, какие бывают мусульмане и насколько они
могут выступать в качестве союзников тому, что мы считаем русским
патриотическим движением. Одним из поводов снова задать его стала позиция
Максима Шевченко: давайте вместе с мусульманами бить жидов. В свете
последних событий я хотел бы прояснить некоторые моменты, касающиеся того,
как вообще в исламском мире смотрят на патриотическое движение и какие там
существуют силы.
Несмотря на все наши усилия, различные доклады и книги, уровень понимания
того, что происходит у мусульман, до сих пор у нас невысок. Это касается и
других религий. Мы, например, не знаем, что происходит у протестантов,
сколько вообще в России протестантов, сколько буддистов, иудеев. Науке это
более или менее известно, а вот населению в целом и даже некоторым
специалистам - не очень. Написано много хороших книг о том, что было раньше,
что происходило при царе, при коммунистах, но, сколько сейчас в России
старообрядцев и к каким направлениям они относятся, где живут и кому
подчиняются, мало кому известно. Даже вы мне сейчас вряд ли ответите на этот
вопрос. То же самое можно сказать об иудеях и мусульманах. Но мусульман в
отличие от старообрядцев значительно больше.
Периодически проводятся социологические опросы. Например, опубликованы
данные Центра Левады, что у нас 69% православных и 5% мусульман. С процентом
православных я согласен. В последние несколько лет эта цифра колеблется от
65 до 75%, а вот с мусульманами происходит странное дело: их процент то
понижается, то повышается от 4% до 6%, составляя в среднем, действительно,
5%, хотя, казалось бы, мусульман должно быть значительно больше. Судя по
переписи населения 2002 года, в нашей стране живет 86 % этнических
православных и 10% от всего населения составляют мусульмане. Почему опросы
дают такой низкий процент мусульман, мне непонятно. Если 75% с 86 % как-то
соотносятся, то 5% с 10% ‑ уже нет. Мне такой низкий процент мусульман
по опросам не понятен. Это какой-то хитрый парадокс. А недавно один
православный социологический центр сделал опрос среди мусульман и обнаружил
вообще удивительную вещь: что половина опрошенных мусульман не сунниты, хотя
суннитов у нас 95% от числа всех мусульман.
Строго говоря, у мусульман три направления. В мире живет 85-90% суннитов,
около 10% шиитов и где-то 0,5% хариджитов (последние живут только в Омане и
еще в паре мест, а у нас так и вообще не встречаются; о представителях этого
направления ислама в России я никогда не слышал). Понятно, что мусульман у
нас становится больше, но что это за мусульмане, не вполне ясно. Например, в
Москве на празднование Ураза-байрама собирается очень много мусульман. В
этом году их было 112 тысяч человек. Из них 65 тысяч собрались около
московской соборной мечети, которую должны скоро снести. Выяснилось, что из
этих 65 тысяч, которые там собрались, большинство были не москвичи и не
граждане России. Это были в основном гастарбайтеры, которые временно
проживают в Подмосковье. Если посмотреть фотографии, то ни одного татарского
или кавказского лица вы там не увидите. Этих людей сотнями автобусов
привозят в Москву, в главную соборную мечеть. И тут встает вопрос - зачем
собирать толпу гастарбайтеров в одном месте, чтобы они блокировали целый
район города? Ведь все равно эти люди никакого представления о реальной
численности мусульман в Москве не дадут, поскольку они даже временно в
столице не проживают.
У нас не получается вычислить реальное количество мусульман, потому что все
попытки включить в перепись населения вопрос о религиозной принадлежности
успехов не имеют. В Казахстане, между тем, этот вопрос давно включили и
обнаружили очень интересные данные. Не менее интересно было в Прибалтике,
когда выяснилось, что в Эстонии и Литве две трети татар, которые там
проживают, по данным переписи, не исповедуют ислам. Десятая часть татар,
проживающих в Казахстане, согласно их переписи, исповедует христианство.
Более того, выяснилось, что там живет около 3-х тысяч чеченцев-христиан. А у
нас вопрос о вероисповедании считается интимным. Не знаю, почему, и что в
нем интимного - не понимаю. В некоторых случаях вопрос о национальности
может быть некорректным, если человек из смешанного брака и сам еще не
определился, но вероисповедание, как правило, человек выбирает себе сам, и
стесняться этого глупо.
Итак, сколько у нас в стране и в Москве, в частности, проживает мусульман,
науке неизвестно. Предполагается, что эта цифра лежит между 15 и 20
миллионами человек. Это больше 5% населения. Уровень религиозности у
мусульман разный. Например, уровень религиозности у татар такой же, как у
русских. И воспроизводство населения у них такое же. То есть, когда говорят,
что мусульмане дают мощнейший демографический прирост, то надо в это внести
поправку. Некоторые мусульманские народы, например татары, наоборот,
уменьшаются в численности. Более того, у татар есть еще большая проблема,
чем у русских. У нас нет такой ассимиляции, а у татар почти все дети от
смешанных браков татарами себя не считают.
Посмотрите вокруг - более 20% татар в России христиане. В Татарстане одно
время бытовала такая идеология, что если ты татарин, то обязательно
мусульманин, и одновременно всех, включая и крещеных татар, заставляли
записываться татарами. И произошел такой когнитивный диссонанс: многие люди
с татарскими именами и фамилиями и сами себя татарами не считают, и другими
татарами тоже в качестве татар не рассматриваются. Я преподаю в
лингвистическом университете, и среди моих студентов есть татары как
мусульмане, так и православные. И таких православных татар довольно много.
Если в Казахстане среди татар 10% православных, то у нас эта цифра в два
раза больше. То же самое касается адыгов и в меньшей степени казахов. Среди
кабардинцев тоже заметная часть христиане.
У нас, однако, бытует понятие "этнический мусульманин" или "человек
мусульманской культуры". Так называют людей, принадлежащих к народам,
которые, как считается, исповедуют одну религию. Татары все повально
считаются мусульманами. То же самое с чеченцами. По этому критерию всех
евреев надо причислить к иудеям, всех армян назвать членами Армянской
апостольской церкви, а всех русских записать в православные. Но на практике
выясняется, что 40% среди евреев - христиане, а иудеев среди них - меньше
половины. Да и среди русских тоже далеко не все православные. Тем не менее,
с учетом того, как у нас проводятся переписи, это единственный способ
прикинуть хоть какую-то численность, мы его называем "способом верхних
пределов". В 2002 году тех, кого причислили к мусульманам, было не более 14,
5 миллионов человек, а реально - меньше: где-то 11 - 13 миллионов. Сейчас
мусульман стало больше, и по новой переписи новый верхний предел будет выше.
Надо сказать, что на Кавказе уровень религиозности гораздо выше, чем в
Татарстане. В Чечне, в Дагестане, других местах религиозность насаждается.
Там, по сути дела, шариат давно заменил российское законодательство, и
светские власти настаивают на том, чтобы люди и молились, и соблюдали
мусульманские обычаи. А делается это так: во многих местах не продают
спиртное, в Рамадан меняется режим работы и в дневное время закрываются
пункты общепита. В общем, там стараются, чтобы люди соблюдали мусульманские
законы. Повсеместно все мусульманские праздники объявляются там выходными
днями, причем в Чечне на 4 выходных дня больше и на Ураза-байрам и на
Курбан-байрам, там даже введен параллельный календарь.
В Татарстане постоянно молится только 5% мусульман. Я лично знаю только
единицы, даже среди духовенства, тех, которые молились бы 5 раз в день.
Наблюдается некое выборочное соблюдение традиций. Допустим, свинину
мусульмане практически не едят, а что до алкоголя, то доля тех, кто не пьет,
уже гораздо меньше, чем тех, кто не ест свинину. То есть, человек может не
есть свинину, но при этом пить водку. Это совершенно нормальное явление. А
вот чтобы человек не ел свинину, не пил водку, да еще и молился 5 раз в
день, таких насчитываются единицы. Обычно еще и пост стараются держать, но
практически держат по 2-3 дня: один день в начале поста, один в конце, и это
считается нормальным. Кстати, это и к православным относится. Проблемы у
нас, зачастую, одинаковые.
Мусульмане охотно слушают православные проповеди. Все повально смотрят
"Слово пастыря", которое у них пользуется особой популярностью. Мне многие
муфтии и имамы признавались, что используют наши проповеди при составлении
своих.
Сейчас у нас в стране насчитывается 76 муфтиев, и их число вплотную
приблизилось к числу православных архиереев. С 2008 года у нас вместо трех
всероссийских мусульманских центров стало шесть. Причем власть уже признала
из них пять. И если раньше у нас на встречу, например, с Путиным или
Медведевым звали трех муфтиев, то сейчас зовут пятерых, а если они еще и со
товарищи, то все двадцать человек собираются. На последней встрече их
примерно столько и было. При этом у нас сейчас ни один муфтий не
контролирует даже трети мусульман страны. Если посмотреть карты их влияния,
то это прямо как лоскутное одеяло, лишенное, на первый взгляд, всякой
логики. Все общины Еврейской автономной области может контролировать
Таджуддин, а все общины Республики Алтай Гайнутдин.
Надо заметить, что ислам в России никогда не имел единого лидера. Не было ни
одного года, когда кто-то один мог бы выступить от имени всех российских
мусульман. Институт муфтиятов в России был создан Екатериной II, хотя идеи
заимствования у Османской империи института управления мусульманами до нее
выдвигали и Анна Иоанновна, и Елизавета.
Сам по себе институт муфтиятов относительно молодой, зародился примерно в XV
веке. Изначально в исламе не было муфтиев, но по мере развития исламского
сообщества и, в особенности, когда халифат стал деградировать и
трансформироваться, надобность в них появилась. Наши власти сильно
беспокоило, на чьей стороне будут мусульмане, если мы станем воевать с
султаном, ведь светским главой российских мусульман был русский царь, а
духовным - османский султан. Как быть с такой дихотомией? В 1774 году был
заключен Кючук-Кайнарджийский мирный договор, по которому халиф признавался
главой всех российских мусульман-суннитов. Наши дипломаты этот пункт
проглядели. А мусульмане-сунниты тогда составляли большинство всех
российских мусульман.
Эту проблему надо было как-то решать. Турки тогда постоянно объявляли России
джихад, и каждый раз у мусульман Российской Империи было искушение: их
призывали открыто воевать на стороне турецкого султана, срочно бить в спину
русским и дожидаться прихода подкрепления из Турции. Татары в большинстве
своем люди не глупые, они прекрасно понимали, что в спину-то ударить можно,
но вот подкрепления они, скорее всего, не дождутся. А если и дождутся, то
уже не в живом виде, их за это время всех перебьют. Поэтому большинство
российских мусульман разумно в драку не лезли, но были и такие, кто
переходил на сторону противника, и агитацию вел, и на Кавказе интересы турок
представлял. Тот же Шамиль, например.
Одним словом, уже в XVIII веке встал вопрос, что делать с российским
исламом. Было принято решение создать институт, который бы контролировался
властями, но в то же время духовно окормлял всех мусульман. Тогда из Турции
заимствовали систему муфтиев. Взяли офицера-разведчика Мухамеджана Гусейнова
- не завербованного мусульманского лидера, а человека, который изначально
воспитывался как разведчик - мусульманский лидер. Ему было поручено все это
возглавить. Все мусульмане-сунниты внутри России должны были ориентироваться
на него. В Крыму одновременно было создано второе духовное правление, и
спустя некоторое время был назначен второй муфтий.
Изначально предполагалось, что в стране будет два муфтия, что тоже, кстати,
важно, чтобы каждый на себя одеяло не сильно тянул. Одного посадили в Уфу,
другого в Бахчисарай. Когда к нам присоединили Закавказье, создали еще два
духовных управления, шиитское и суннитское, в основном состоявшие из
азербайджанцев. К 1918 году у нас было 4 мусульманских лидера, и ни один из
них по закону приоритета не имел. Но по факту у того, кто сидел в Уфе,
влияния было больше, потому что под его началом было больше общин. В то же
время на Северном Кавказе и в Средней Азии духовных управлений не создали.
Почему-то создавали их именно там, где мусульмане были лояльны и полностью
усмирены. В тех местах, где существовали проблемы, с этим не торопились.
Были, конечно, идеи создать муфтияты и в Средней Азии, и на Кавказе, и
коммунисты потом это сделали, но для этого потребовалась Вторая мировая
война. А так, в принципе, в Российской Империи был простой критерий:
мусульмане теперь подчиняются чиновнику Российской Империи в чине
генерал-майора или нескольким таким чиновникам, власти дают им максимальные
привилегии, которые положены неправославным. Мусульмане у нас мало в чем
ограничивались: и мечети им строить разрешали, и в армии служить разрешали.
Что интересно, мусульманин мог сделать в российской армии карьеру, а вот
православный в Османской империи нет. Да и не служили там православные в
армии. Просто платили повышенный налог, за это в армию не призывались и ни
на какие государственные посты не назначались.
А вот в России даже во времена Петра I, который сильно ислам не любил, у
него был сподвижник-мусульманин Кутлу-Мухамед Тевкелев, получивший
генеральский чин. Только перед смертью, говорят, он крестился. У нас многие
чиновники-мусульмане и восстания подавляли, и с турками воевали. Многие
дворяне происходили из татарских мурз, но они, правда, перед этим
покрестились, как, например, Юсуповы. Но были дворянские семьи, которые
продолжали исповедовать ислам, как ханы Нахичеванские. Последнему из этого
рода дали чин генерал-полковника. Он был генерал-адьютантом и командовал
гвардейским кавалерийским корпусом. Таков был уровень доверия. Это был один
из немногих генералов, кто до конца был предан царю. Он построил
православный храм за свой счет, способствовал прославлению православных
святых.
В принципе, царский опыт работы с исламом оказался относительно удачным.
Мусульманам дали четко понять, что если они полностью лояльны властям и не
будут чинить вреда православным, не будут заниматься агрессивной
миссионерской деятельностью, то могут делать что хотят: строить мечети,
открывать медресе, издавать литературу. Государство даже Коран им само
издавало и жертвовало деньги на мечети. Тот же Николай II пожертвовал деньги
на строительство мечети в Твери. Тоже интересный вопрос: православный святой
строил мечеть, может ли такое быть? Оказывается, может. Мусульман уважали и
многие из них платили взаимностью.
Но были и такие, которые считали, что мусульмане не могут нормально жить в
немусульманском государстве. Есть такая распространенная в мусульманском
мире идея, что мусульмане могут жить только в мусульманском государстве, а
если большинство составляют не мусульмане и законы немусульманские, это
ненормальная ситуация, ее надо менять. И российских мусульман постоянно
пытались настроить против властей. Такое происходило в каждую войну. Даже в
русско-японскую у японцев была специальная программа по агитации
соответствующего типа; они пытались убедить военнослужащих, что японцы тоже
исповедуют ислам, поэтому при встрече с ними не надо стрелять, а надо
брататься.
В свою очередь кайзер Вильгельм запустил слух, что он является потомком
сестры Мухаммеда, у которого, кстати, никакой сестры не было. Но, тем не
менее, кое-кто поверил, что Вильгельм не просто мусульманин, а происходит из
рода пророка. Такой вот элемент войны. Ну и когда появился Гитлер,
мусульманам тоже объясняли, что, наконец, "пришел освободитель". Если в
царское время от такой пропаганды эффекта было мало (в Русско-японскую войну
на сторону японцев никто не перебежал, а в Первую мировую из мусульман для
участия в войне на стороне немцев набрали только роту), то во Вторую мировую
войну фашисты набрали целую дивизию. Немцы очень грамотно воспользовались
тем, что у нас после 1917 года была разрушена система муфтиятов и что с
исламом велась борьба. К середине 1930-х годов в СССР, действительно, были
мусульманские лидеры, которые находились на содержании и японского, и
турецкого, и немецкого генерального штабов, и начатые госбезопасностью дела
против них были не сильно надуманы.
С учетом такого опыта муфтияты в СССР решили восстановить. Восстанавливать
их начали в 1943 году, еще задолго до победы. Первым был создан муфтият в
Средней Азии. В советский период он занял главенствующее положение. Там было
больше всего общин, больше всего мусульман, и атеистическая пропаганда не
успела там развиться. В отличие, кстати сказать, от центральных районов, где
результаты деятельности атеистов можно проследить, например, по татарским
именам. Татары, вообще, это один из народов, тяжело пострадавших от атеизма.
У них половина имен - советские, европейские и какие-то искусственные:
Дамир, Замир, Ренат (это имя многие считают сугубо татарским, а оно в
сокращении означает "революция науки и техники"), Венера... Сейчас многие
Венеры стали Зухрами. А в Средней Азии с исламом расправиться не успели.
Многие члены партии были мусульманами, там открыли единственный в СССР
мусульманский вуз ‑ сначала среднее медресе, а потом исламский
институт в начале 1970-х. Собственно, все стекалось в Ташкент и Бухару, это
были интеллектуальные центры ислама.
И все это, как это ни странно, сочеталось с антирелигиозной хрущевской
пропагандой. У нас параллельно с атеистической пропагандой вкладывались
деньги в развитие ислама, издавалась литература, был создан специальный
отдел международных связей всех муфтиятов. Решением ЦК КПСС он поддерживался
за счет государства, люди ездили в Мекку и на зарубежные конференции,
снимали фильмы. Я изучил архивы на этот счет и увидел интереснейшие вещи. К
нам пускали мусульманские средства массовой информации. Даже такие
удивительные вещи происходили, что для борьбы с исламскими пережитками в
Средней Азии предоставлялась площадка ваххабитам. Ваххабиты эти пережитки
тоже очень не любили, но по другой причине, чем коммунисты, и в 1980-х годах
на радио от имени мусульман выступали именно ваххабиты. А потом все
удивлялись, откуда в Ферганской долине столько ваххабитов! Больше вам скажу,
у нас в 1920-1930-х годах сильно дружили с новообразованной Саудовской
Аравией. Я специально купил журнал "Атеист" за 1930-й год. Это было СМИ
Союза воинствующих безбожников. Там есть статья про ваххабизм,
комплиментарная, когда я ее читал, у меня челюсть отвисла. Там о ваххабитах
написано, что ваххабиты хорошие, бессребреники, опирались на крестьянство.
Эту статью можно сейчас смело печатать в каком-нибудь ваххабитском журнале.
И про ваххабитского короля Сауда писали, что он держал благотворительную
столовую и раздавал деньги бедным. С Саудом сразу заключили соглашение,
установили дипломатические отношения и помогли Саудовской Аравии стать
лидирующим государством арабского мира. Послали к ним в 1926 году большую
делегацию советских мусульман во главе с муфтием Фахреддиновым, и эта группа
активно лоббировала интересы ваххабитов. И действительно, ваххабиты сначала
рассматривались как естественные союзники коммунистов, как
антиимпериалистическое течение. Они к нам ездили, мы к ним ездили, а потом,
в 1936 году выяснилось, что они вовсе и не друзья, что вовсе даже и не
антиимпериалисты, и не антиколониалисты, коммунизм строить не хотят, и более
того, дружат с Англией.
После этого отношения с ними быстро разорвали, ответственного за их
установление быстро обвинили в шпионаже и расстреляли, ну и муфтия тоже
посмертно объявили шпионом. И почти всех его соратников тоже подвели под
расстрел. Вот такая история отношений с ваххабитами. Но, при этом, как
считают некоторые специалисты, в частности, Виталий Наумкин, который
возглавляет Институт востоковедения, большевики успели завезти ваххабитских
эмиссаров для борьбы с басмачами в Среднюю Азию. Потом они оттуда никуда не
делись, так там благополучно и остались. Вот откуда у нас начался ваххабизм.
Басмачи были в основном носителями суфийского ислама, а для ваххабитов это
самая ненавистная вещь, они в основном не любят шиитов и суфиев. Русских они
тоже, мягко говоря, недолюбливали.
Вот такие удивительные вещи. С одной стороны была антирелигиозная
пропаганда, с другой стороны, некоторым религиям помогали. Понятно, что
существовала определенная политика, в религиозные структуры внедряли своих
людей. Советскому Союзу надо было показать, что мусульман у нас не
притесняют. Поэтому в Самарканде и Бухаре несколько мечетей сохраняли в
хорошем состоянии, возили туда делегации. Никогда не закрывалась и
московская соборная мечеть, которую сейчас сносят. Мы всему миру хотели
показать, что с мусульманами у нас все хорошо и хоть мы и атеисты, но
терпимые.
Конечно, на практике ничего хорошего из этого не вышло. Советский Союз в
этой войне переиграли. Сложно было совмещать декларируемый атеизм с
декларируемой любовью к исламу, и та же война в Афганистане идеологически
была проиграна. Ее интерпретировали как войну атеистов против ислама как
такового, и это было серьезным просчетом. На самом деле, и мечетей приличное
количество в Советском Союзе посносили, а местами вообще все, что можно,
зачистили. Когда Советский Союз начал распадаться, стала распадаться и
система муфтиятов - среднеазиатского, северокавказского, закавказского и
внутреннего российского с центром в Уфе.
Сначала в Средней Азии муфтия свергли, еще в начале 1989 года, за два года
до распада СССР. Через несколько месяцев ваххабиты свергли муфтия на
Северном Кавказе и тут же раскололись духовные управления, а в 1992 году
очередь дошла и до внутренней России. И если после распада СССР у нас могло
быть только два муфтия - кавказский и татарский, то сейчас их 76 человек.
Есть основания полагать, что их число дорастет до сотни, поскольку у нас
муфтияты создаются в таких местах, где раньше о мусульманах и не слышали - в
Калининградской области, в Карелии, Якутии, на Сахалине. Это связано с
продолжающейся мощнейшей атомизацией исламского сообщества. Ни о какой
централизации речь не идет. В Свердловской области, например, на 40 общин 5
юрисдикций, и ни одна из этих юрисдикций не охватывает даже трети мусульман
региона. Больше всего юрисдикций, я думаю, в Москве. И по всей стране с
объединением мусульман творится настоящих хаос.
Почему у нас все стало разваливаться? Потому, что ислам, в отличие от
православия, вне государства нормально развиваться не может. Он должен быть
частью государственного аппарата. То есть ислам себя чувствует нормально,
когда муфтий является госчиновником и причастен к репрессивному аппарату. У
нас в царское время доходило до того, что православные губернаторы по
просьбе мусульман боролись в мусульманских общинах с пьянством, заставляли
людей молиться по пять раз в день и учить основы ислама. Были совершенно
конкретные случаи, когда православные чиновники пороли мусульман за то, что
они плохо исповедуют ислам. Так было, например, в Уфимской губернии.
А Екатерина II зачем-то придумала, что надо за счет госказны исламизировать
казахов. Так казахи стали мусульманами благодаря православной императрице.
Она считала, что если их не исламизируем мы, то это сделают турки и будет
гораздо хуже. Тогда возникает вопрос: почему мы их не пытались
христианизировать? То же самое касается киргизов, которые, по сути дела,
являются с казахами одним народом. Когда все это изучаешь, то начинаешь
понимать, что Россия была уникальным государством. Где еще в мире есть
аналоги ситуации, чтобы православное по своему статусу государство за свой
счет насаждало другую религию?
У меня создалось впечатление, что с началом синодального периода
миссионерские программы в России были свернуты. У нас практически не велась
полноценная миссионерская деятельность на Кавказе, доля христиан там в это
время уменьшилась. У нас же была целая албанская община, лезгины почти все
были православными. Православной была значительная часть населения
современного Азербайджана. Где сейчас албанская православная церковь? Ее
ликвидировали.
Реплика. К этому можно добавить, что, например, так и не состоялась
христианизация удмуртов, а миссионерство в Сибири было частной инициативой
отдельных подвижников, а не целостной государственной политикой.
Р.А. Силантьев. Хотя считается, что в Сибири миссионерство более или менее
завершилось, но вот Урянхайская миссия ничего сделать не успела; Алтайская
миссия много чего сделала, но не до конца довела свою работу.
Что самое интересное, перед революцией пошла мощная исламизация. Другими
словами, когда окончательно стало безопасно в государстве, когда
мусульманским миссионерам можно было свободно передвигаться, резко усилилась
исламизация всех этих сообществ. И в современном Татарстане это было, и в
Средней Азии. Возникла проблема, что татарские муллы хотят подмять под себя
весь российский ислам. Им стали запрещать идти, например, в Среднюю Азию и
на Кавказ, хотя поначалу их к этому даже привлекали. В этой активности был и
значительный антироссийский компонент. Тогда появилось такое явление, как
джадидизм. Джадиды на деле вели с исламом мощнейшую войну, подорвали его
основу. Сейчас во многих книгах можно прочитать, что джадиды - это были
прогрессивные группы, но это были, грубо говоря, революционеры. Дети
семинаристов шли в революцию, и дети мулл в ней тоже участвовали.
Одновременно мусульмане-консерваторы шли в черную сотню. В черной сотне было
два мусульманских отделения, был Союз русского народа с мусульманами,
последним муфтием царской России была создана партия "Правый путь".
Мусульманам-черносотенцам выдавались специальные бумаги, был специальный
знак. Проводились даже совместные монархические манифестации. В Казани, в
Крыму, в Азербайджане православное и мусульманское духовенство создали
совместные дружины по борьбе с революцией. Просто отлавливали погромщиков и
принуждали их к миру.
Не в последнюю очередь под влиянием мусульманского фактора было заявлено,
что Советская Россия отказывается от царских притязаний на проливы и
Константинополь, а в 1917 году было выпущено Обращение к трудящимся Востока,
а в нем было четко прописано, что мы не враги Турции, мы не враги мусульман,
мы вам все отдадим, вы при царе жили плохо, при нас вы будете жить лучше,
вот вам Коран Османа, давайте вместе с нами против белых. Мусульмане
разделились, и примерно равная часть мусульман воевала за белых, а другая
часть - за красных. В той же Дикой дивизии кто-то пошел за белых, кто-то за
красных. Сейчас ситуация у нас, как вы видите, изменилась. Муфтиев в России
под 80 человек, число их увеличивается, и не все они нормально относятся к
нам. Как я помню, в начале 1990-х годов у нашей патриотической
общественности в основном были антисемитские настроения, а на мусульман
смотрели как на союзников. У нас пытались и с Дудаевым дружить, и Стерлигов
туда ездил, и Баркашов, насколько я помню. Тогда и Джемаль вылез - якобы
русский патриот. До сих пор кстати в "Завтра" публикуется, и многие и правда
считают его патриотом, а этот человек и русских, и православных ненавидит
просто патологически, о чем и говорит. Он считает, что кавказцы ‑ это
высшая элита, это народ высшего сорта, а все остальные - второго. Причем сам
он наполовину русский. У него мать русская. У его сына жена русская и т.д.
В.Ю. Венедиктов. Но вы же пишете в своей энциклопедии "Ислам в современной
России", что он шизофреник?
Р.А. Силантьев. Да, шизофреник. Весь его феномен этим и объясняется. Он
человек душевнобольной, причем не только по справке, хотя и сама справка
тоже есть. Может, он от армии косил как шизофреник, но, извините, от армии
по-разному можно косить. Если ты певец революции, не надо косить от армии,
особенно таким образом. Соответственно, и книги его шизофренического
характера.
Вопрос. А как сами мусульмане относятся к Джемалю?
Р.А. Силантьев. В основном, плохо. Во-первых, непонятно, какого он
вероисповедания. Во-вторых, он постоянно ругает муфтиев, а муфтиям это не
нравится.
Вернемся к тому, что сегодня происходит в российском исламе. Ислам у нас
находится в жутком состоянии. С одной стороны, последователей становится
больше, и деньги есть: и государство выделяет, и свой бизнес как-то
присутствует, и зарубежные единоверцы помогают. Но категорически нет кадров.
Раньше российские мусульмане учились за рубежом. Потом поняли, что за
рубежом учить глупо. Ведь глупо было бы Русской Православной Церкви
отправлять своих будущих священников на обучение к иеговистам. И даже к
католикам десять раз надо подумать: одно дело - докторскую написать в
Ватикане, другое - человека в 16 лет отправить к католикам на воспитание.
Когда развалился Советский Союз, на территории России не осталось ни одного
исламского учебного заведения. В Узбекистан никто никого уже не звал.
Поэтому стали отправлять людей в ту же самую Саудовскую Аравию. А из
Саудовской Аравии 90% приехали уже с определенными взглядами. Бывает такое,
что какой-то старый бабай посылает учиться своего сына, а тот приезжает и
говорит: ты старый идиот, мне рассказали, что ты язычник, пошел вон - теперь
мечеть моя. В Нижнем Новгороде была такая ситуация. Там местный муфтий
отправил своего ближайшего сподвижника учиться в Медину, тот приехал через
три года и его сместил. Вот, пожалуйста, на свою беду вырастил себе
"пополнение".
В Казани титаническими усилиями открыли русскоязычное исламское учебное
заведение. Набрали людей из светской науки, и возглавил его светский
профессор Рафик Мухаметшин. До него в этом российском исламском университете
70% преподавателей вообще не имело высшего образования - ни духовного, ни
светского. Так что мусульманам в смысле национальной системы образования
пришлось начинать действительно с нуля. Отсюда и проблема ваххабизма.
Когда-то российский ислам был в основном этнически татарским. Среди
духовенства преобладали в основном татары. Сейчас ситуация поменялась, в
центральной России, в Северо-западном округе, в некоторых местах Поволжья,
Сибири, на Дальнем Востоке доминируют не татары. В некоторых местах татар
осталось меньше 10%. В Ярославле мечеть была татарская, а сейчас
чечено-дагестанская. В Москве власти Татарстана задались целью построить
чисто татарскую мечеть, потому что все татарские мечети здесь уже давно не
татарские, татары туда даже не ходят. Раньше в мечети по-татарски говорили,
можно было с земляками пообщаться, с соплеменниками, а сейчас никаких
соплеменников, службы ведутся на русском языке, и это порождает определенные
проблемы. Муфтиями становятся тоже не татары. Причем не только на Кавказе, а
по России. Есть муфтии узбеки, таджики, чеченцы, ингуши. Татары сохраняют
свои позиции только в Поволжье, в меньшей степени - в Уральском округе. Из
крупных городов их в основном вытеснили.
Сейчас у нас пять крупных всероссийских исламских центров, признанных
государством, шестой только появился. В "высшей лиге" у нас только три
муфтията, и в каждом примерно по тысяче общин. Это координационный центр
мусульман всего Северо-Кавказского округа с присоединившимися к нему Адыгеей
и Калмыкией. В Чечне сосредоточена большая часть исламских вузов, большая
часть паломников идет оттуда. Наиболее верующие республики сейчас -
Дагестан, Чечня и Ингушетия. Это полноценные мусульманские территории.
Второе место по численности занимает Татарстан, где около 1200
зарегистрированных общин. На третьем месте у нас - центральное духовное
управление мусульман, то самое екатерининское, которое было создано в 1789
году. Они сидят в Уфе, у них половина Башкирии, Оренбургская, Ульяновская и
другие области и примерно 1000 общин. Это "высшая лига".
Вторую лигу представляет, в частности, Равиль Гайнутдин. После отделения
Татарстана у него осталось 600 общин. Есть еще Российская ассоциация
исламского согласия, или Всероссийский муфтият, ее в конце прошлого года
создали, и власти ее очень быстро признали. Там еще где-то 150 общин. В июле
этого года окончательно сформировался Исламский объединенный центр
мусульманских организаций, там еще 50 общин. Есть еще десяток независимых
муфтиятов, например, в Иркутской и Кемеровской областях, в Алтайском и
Красноярском краях.
Существует приличное количество общин, которое у нас вообще никому не
подчиняется. В Москве официально два главных муфтия, и еще несколько
человек, претендующих на это звание. То же самое в Подмосковье, в
Санкт-Петербурге. В Татарстане всех с огромным трудом загнали в один
муфтият.
Если говорить о соседях, то в Крыму несколько враждующих муфтиятов, а по
Украине в целом - пять враждующих муфтиятов. Из них 4 татарских и один
крымско-татарский. Причем один из татарских муфтиятов возглавляет ливанец.
Между собой они очень не дружат, и в Севастополе есть свой отдельный
муфтият. Поэтому, когда приезжаешь в какой-либо регион, то надо обязательно
смотреть, какие мусульмане там живут. В частности, потому, что к русским
православным они относятся очень по-разному. Патриарх, например, дружит с
Талгатом Таджуддином и с главой мусульман Закавказья Аллахшукюром Пашазаде.
Эти люди защищают интересы православных русских, и в их регионах русских
никогда не обижают. А есть люди, которые русских люто ненавидят. Такие, как
Равиль Гайнутдин, заявляющий, что попы не дали ему поставить мечеть в
Текстильщиках, что русские поголовно пьянствуют, тогда как мигранты все
законопослушные, и т.д.
Наблюдается обострение внутриисламского противостояния. Недавно
всероссийский муфтият отлучил Гайнутдина от ислама, сделав богословское
заключение, что уничтожающий мечеть суть безбожник. А в 2003 году сам
Гайнутдин отлучил Таджуддина от ислама на том основании, что тот объявил
джихад Америке. Джихад Америке - это явно не повод для отлучения от ислама,
а вот снос мечети - это совсем другое дело.
Ведь Гайнутдин обещал эту мечеть не сносить, сам ее в свое время внес в
реестр памятников архитектуры. Правда потом сам ее из этого реестра
исключил, заявил, что она пожароопасна, что фундамента у нее нет и вообще,
мол, она похожа на московскую хоральную синагогу! Неужели нельзя найти в
Москве место, чтобы построить новую мечеть? Причем новая-то уже три года не
строится, здание начало разрушаться, и оба архитектора подали на Гайнутдина
в суд с требованием снести эту мечеть на том основании, что был нарушен их
проект и разворовали бетонную арматуру из несущих конструкций. Один суд они
уже выиграли. В целом у нас в исламе ситуация складывается нехорошая, война
официального духовенства между собой подрывает их авторитет, а ваххабиты
свое присутствие наращивают. Причем все осложняется тем, что у мусульман
церкви как таковой нет и непонятно, кто раскольник. Можно относительно легко
стать муфтием, но практически невозможно перестать им быть.
Подводя итог, посмотрим, что у нас получается. Немалая часть мусульман по
разным причинам действительно относится к нам плохо - тот же Гайнуддин, те
же ваххабиты, тот же Джемаль. Вопрос в том, надо ли с мусульманами "дружить
против кого-то", как это предлагает Максим Шевченко. У него такая концепция:
в горах сидят самые лучшие представители местных народов, их загнали туда
подлые менты, давайте вступим с ними в переговоры и дадим им власть. А они
хотят получить власть - в Дагестане, в Ингушетии, в Кабардино-Балкарии. А
потом они подумают, где еще им нужна власть. Конечно, в Москве. Москва, как
они считают, мусульманский город, мусульман в Москве 5 миллионов, то есть
каждый второй, и все мусульмане физически не вмещаются в храмы. Поэтому,
говорят они, нам надо за счет местных властей во всех округах построить
мечети на 15 тысяч человек каждая. Мечеть вместимостью в 15 тысяч человек
будет по площади в 4 раза больше, чем Храм Христа Спасителя. Но храмы не
рассчитаны на массовые мероприятия! У нас в Москве приличное число храмов,
но чтобы вместить всех, кто желает придти на Пасху, нам надо построить 5
тысяч новых храмов. То есть увеличить их число в 10 раз, чтобы у нас в храмы
вмещалось 1,5 миллиона человек. Сейчас в храмы вмещается 150 тысяч человек.
В Москве между тем живет минимум 8 миллионов православных. Сколько, исходя
из такой логики, нужно храмов, чтобы вместить 8 миллионов? У нас в России
все храмы 8 миллионов не вмещают.
Почему по праздникам все мусульмане собираются в центре Москвы в одном месте
и фактически парализуют целый район города? Потому, что мечети заполняются
только на праздники, а в обычные дни многие из них стоят полупустыми. В том
числе и московские, хотя их всего 6 штук. Но когда в мусульманских странах
устраиваются праздники, они все идут в пустыню или на какую-нибудь поляну,
то есть туда, где может поместиться большое число людей. Поэтому, крики о
том, что мечетей не хватает, и что мусульман очень много, нужно воспринимать
спокойно. Не так уж их и много, как хотят показать, поэтому и свозят в одно
место иммигрантов.
Нам, в государственном плане, выгодно, чтобы мусульмане были теми, с
которыми мы привыкли работать, и чтобы никаких нововведений в исламе не
было. Если татары будут сохранять татарский ислам, то у нас есть опыт, как с
ними взаимодействовать. Это самое правильное, лояльное христианству
направление. Причем оно стало таким именно в комплексе мер, разработанных в
Российской Империи. Там людям объясняли, что надо жить дружно, поддерживать
межрелигиозный мир, не ухудшать межнациональные отношения, иначе - каторга
или расстрел. На этом я бы завершил и готов ответить на вопросы.
Ответы на вопросы
С.Б. Малугин. Меня интересует вопрос о разрозненности в исламе и исламском
мире в целом.Для федеральной российской властиэто минус или плюс?
Р.А. Силантьев. Когда власть обвиняют в том, что она раскалывает мусульман,
это преувеличение. Возможно, она не предпринимает достаточных усилий, чтобы
их объединить - это да, но этому есть объяснение: нежелание вмешиваться в их
внутренние дела. У нас государство и православные секты не ликвидирует. Это
все байки, что исламский мир един. Смотрите, Египет спокойно общался с
Израилем, Саудовская Аравия любит Америку, а иранцы не любят. И между собой
они не дружат. Свои интересы на международной арене есть у Турции, у Сирии.
У Каддафи тоже были свои интересы, однако его большая часть мусульманских
стран сдала, поддержав Америку. Да и у нас те же Гайнутдин с Джемалем,
которые в свое время ездили к Каддафи брать деньги, потом стали заявлять,
что бомбить его правильно. Удивительная вещь: Русская Православная Церковь
говорит, что Каддафи имеет право сохранять свой конституционный порядок, а
Гайнутдин говорит, что Ливии нужна демократия. Когда Иран будут бомбить, вы
думаете, кто-то за него вступится? Может Пакистан ему помощь пришлет?
Кувейт? И не подумают.
В.Ю. Венедиктов. Сравнительно недавно здесь выступала автор книги "Измена в
Ватикане" Ольга Николаевна Четверикова, которая проводила такую мысль, что в
современном мире уже господствует иудеохристианство. Что это религия
будущего. Вы готовы с ней согласиться?
Р.А. Силантьев. У нас зачастую судят критериями покойного Хантингтона, что
вот есть единая исламская цивилизация и она воюет со всей христианской
цивилизацией, а последнюю называют иудеохристианской. Между тем даже в
рамках одной страны могут существовать совершенно разные центры, и каждая
страна имеет свою религиозную специфику. Совершенно спокойно может
существовать альянс между буддистами и мусульманами против христиан и
евреев. Или альянс между иудеями и христианами против буддистов. Все зависит
от конкретной сиюминутной политики. Разве существует единое руководство
иудеев в России? Может быть, оно есть на Украине? Я ни в какое мировое
правительство не верю. Это физически невозможно. Если мировое правительство
есть, то оно занимается тем, что воюет с другими 10-ю мировыми
правительствами. Сейчас происходит дифференциация мира. А что такое
христианство с точки зрения тех же мусульман? Какая в христианстве есть
единая точка зрения, как вы думаете? Христиане могут иметь совершенно
различные взгляды на важные вопросы. Кто-то за гомосексуальные отношения
сразу "к стенке ставит", а у кого-то принуждают вступать в брак тех
священников, которые уже живут в однополых браках - у англикан.
Из общения с мусульманами я вынес следующее. Буквально у каждого духовного
лидера - уникальное понимание ислама. У них есть такое понятие: следование
авторитету. По сути, весь ислам в этих авторитетах и заключается. Там когда
с человеком общаешься, задаешь ему вопрос, кого он считает авторитетом. Если
Талгата Таджуддина, это один разговор, если Равиля Гайнутдина, это совсем
другой разговор. А третьи чтят покойного Бен Ладена.
С.Б. Малугин. А что вы скажете о процессах исламизации европейской части
нашего континента? Они управляемы и, если управляемы, то кем?
Р.А. Силантьев. Эти процессы в принципе неуправляемы. Когда распалась
система двух сверхдержав, которая позволяла как-то договариваться, осталась
одна сверхдержава и куча всего остального, и попытки с кем-то договориться
удачи не имеют. Множество центров силы, в том числе и у террористов, и у
нормальных мусульман.
Саудовская Аравия везде насаждает свою идеологию и не скрывает этого.
Миллиарды долларов, если не десятки миллиардов на это тратятся. У нас
саудовские деньги, выделенные на исламизацию, в целом разворовали, слава
Богу, и это нас до сих пор спасает. Редкий случай, когда коррупция полезна.
Но в мире же не одна только Саудовская Аравия вкладывает деньги в
исламизацию. И Иран деньги вкладывает, и Кувейт. У Катара, где сидит
телеканал "Аль-Джазира" - мощнейший информационный фактор оранжевых
революций, ‑ тоже своя политика. Сейчас многие мусульмане говорят, что
налицо глубочайшая деградация мусульманской цивилизации. И с каждым годом
ситуация все хуже. В том числе в богословии.
Вопрос. Тогда возникает вопрос: как вы оцениваете риск того, что часть
православных, которая увлечена только внешней атрибутикой, может потом
просто одну атрибутику заменить на другую?
Р.А. Силантьев. В ислам мало людей переходит. Учитывая то, что это вторая по
численности последователей мировая религия и религия очень динамично
растущая, число новообращенных мусульман крайне мало. Исчисляются они
тысячами, в то время как новообращенных протестантов - сотни тысяч.
Вопрос. Какими могут быть перспективы той атомизации, которую вы так хорошо
перед нами раскрыли?
Р.А. Силантьев. Перспективы плохие. Наличие полной атомизации исламского
мира делает совершенно неизбежной его войну со всем остальным миром. Не с
кем просто договариваться о мире. Возьмите террористов. Они хотят всего и
сразу. Они хотят устроить зеленую революцию немедленно. Идеологи им говорят:
давайте немного подождем, не будем лезть в драку, демография пока на нашей
стороне, нас становится больше, мы богаче, мы тихой сапой захватим что
нужно. А те отвечают: что там тихой сапой, мы эти 50 лет ждать не будем,
давайте сейчас на них нападем. Это новый тип угрозы. С уходом каждого
каддафи, который что-то контролирует, ситуация становится все более
взрывоопасной. Они и между собой будут воевать, и у них сил хватит на Европу
и на всех остальных. Так что вероятность того, что ситуация будет
ухудшаться, ‑ практически 100%.
В.В. Аверьянов. Роман, ты хотел сказать несколько слов о Шевченко.
Р.А. Силантьев. Шевченко - это духовное чадо Гейдара Джемаля. Никакой он не
русский патриот. Такого же типа человек - Деньга Халидов. Это
фундаменталисты. Меня удивляет, как сейчас эти люди влезают в доверие к
православным патриотам, письма в поддержку друг друга подписывают, заявляют,
что с ними воюют евреи, а мусульмане с православными должны пойти против
жидов и власти. Гейдар Джемаль, который является главным авторитетом для
Шевченко, восходит к руководству касьяновской "Другой России". Это к вопросу
о том, что они ненавидят Запад и борются с жидомасонами. Все эти люди имеют
свои интересы, и русским православным в этих интересах нет никакого места.
Они считают, что русские должны принять ислам и в первых рядах броситься на
Америку, все погибнуть, но для мусульман победу вырвать. Вот такая нам
отводится роль. Чтобы все наши ресурсы пошли для их мусульманской мировой
революции. Я сравнил бы это с Троцким, который хотел нашу страну уничтожить,
бросив ее в войну против всех для мировой коммунистической революции. Эти
хотят сделать то же самое для революции исламской. Некоторые люди совершенно
ошибочно считают, что мы друзья, что у нас общие геополитические интересы.
Какие у нас могут быть общие геополитические интересы с Саудовской Аравией?
Если бы они Иран представляли, я бы еще мог что-то понять, но они никакой
Иран не представляют.
Гейдар Джемаль утверждает, что он шиит, но мы знаем, какой он шиит. Мы
знаем, у кого он деньги берет, и с иранцами я на сей счет общался. А в
Азербайждане его просто не переносят. Что касается лично Шевченко, то он
активно лоббирует Гайнутдина с его товарищами. Кто такой Гайнутдин, я уже
сказал. Помните, в 2005 году боевики напали на Нальчик? Оказывается, с точки
зрения Шевченко, в этом виноваты все, кроме боевиков. Их, мол, вынудили это
сделать "подлые менты". В 2005 году было заявление мусульман Северного
Кавказа, чтобы его убрали с Первого канала, поскольку этот человек разжигает
рознь и занимается пропагандой терроризма. Он заявил, что в событиях 2005
года виноват местный муфтият. Он вообще считает, что умеренные муфтии
‑ это враги, их надо выкинуть на помойку и заменить ваххабитами.
В.В. Аверьянов. А почему они враги? Как он это объясняет?
Р.А. Силантьев. Потому что они враги ваххабитов, а лучшие мусульмане ‑
это ваххабиты. А поскольку они враги ваххабитов, они враги и России. Вот
такая генеральная концепция.
В.Ю. Венедиктов. Почему вы так боитесь мировой исламизации? Я, честно
говоря, этого не боюсь, потому что это нравственно устойчивое общество.
Р.А. Силантьев. Я не согласен с тезисом, что мусульмане более нравственны,
чем христиане или атеисты. Когда дагестанская молодежь приезжает в Москву,
она что у нас, считается критерием нравственности? Поинтересуйтесь у русских
туристок, как их воспринимают и как к ним относятся высоконравственные
мусульмане-египтяне. Поинтересуйтесь у наших девушек, много они видели
высоконравственных местных жителей мужского пола в Турции. Нравственность
мусульман сильно преувеличена, она удерживается жесткими рамками. У нас в
России тоже можно ввести полицию нравов, и всех, кто под ручку ходит и
целуется, бить палкой, как в Саудовской Аравии. И тогда здесь тоже будет
значительно аморальных явлений. У нас и пиво прекратят пить на улице. Если
наркоманов по факту обнаружения у них наркотиков расстреливать, то и с
наркоманией довольно быстро можно справиться. Карманникам руки рубить - и
карманников скоро будет ничтожно мало. Так что дело тут не в нравственности,
а в жестких тоталитарных порядках.
--------------------------------------
* Иран
--------------------------------------
Роман Силантьев: "Уровень понимания того, что происходит у мусульман, у нас
до сих пор невысок" /11:42/
http://www.regnum.ru/news/1553525.html
ИА REGNUM, 20 июля: В свете последних событий в Татарстане ИА REGNUM
предлагает обратить внимание на выступление известного исламоведа,
социолога, доцента Московского государственного лингвистического
университета Романа Силантьева, которое прошло на семинаре в Институте
динамического консерватизма в Москве.
Вновь на повестку дня встает вопрос, какие бывают мусульмане и насколько они
могут выступать в качестве союзников тому, что мы считаем русским
патриотическим движением. Одним из поводов снова задать его стала позиция
Максима Шевченко: давайте вместе с мусульманами бить жидов. В свете
последних событий я хотел бы прояснить некоторые моменты, касающиеся того,
как вообще в исламском мире смотрят на патриотическое движение и какие там
существуют силы.
Несмотря на все наши усилия, различные доклады и книги, уровень понимания
того, что происходит у мусульман, до сих пор у нас невысок. Это касается и
других религий. Мы, например, не знаем, что происходит у протестантов,
сколько вообще в России протестантов, сколько буддистов, иудеев. Науке это
более или менее известно, а вот населению в целом и даже некоторым
специалистам - не очень. Написано много хороших книг о том, что было раньше,
что происходило при царе, при коммунистах, но, сколько сейчас в России
старообрядцев и к каким направлениям они относятся, где живут и кому
подчиняются, мало кому известно. Даже вы мне сейчас вряд ли ответите на этот
вопрос. То же самое можно сказать об иудеях и мусульманах. Но мусульман в
отличие от старообрядцев значительно больше.
Периодически проводятся социологические опросы. Например, опубликованы
данные Центра Левады, что у нас 69% православных и 5% мусульман. С процентом
православных я согласен. В последние несколько лет эта цифра колеблется от
65 до 75%, а вот с мусульманами происходит странное дело: их процент то
понижается, то повышается от 4% до 6%, составляя в среднем, действительно,
5%, хотя, казалось бы, мусульман должно быть значительно больше. Судя по
переписи населения 2002 года, в нашей стране живет 86 % этнических
православных и 10% от всего населения составляют мусульмане. Почему опросы
дают такой низкий процент мусульман, мне непонятно. Если 75% с 86 % как-то
соотносятся, то 5% с 10% ‑ уже нет. Мне такой низкий процент мусульман
по опросам не понятен. Это какой-то хитрый парадокс. А недавно один
православный социологический центр сделал опрос среди мусульман и обнаружил
вообще удивительную вещь: что половина опрошенных мусульман не сунниты, хотя
суннитов у нас 95% от числа всех мусульман.
Строго говоря, у мусульман три направления. В мире живет 85-90% суннитов,
около 10% шиитов и где-то 0,5% хариджитов (последние живут только в Омане и
еще в паре мест, а у нас так и вообще не встречаются; о представителях этого
направления ислама в России я никогда не слышал). Понятно, что мусульман у
нас становится больше, но что это за мусульмане, не вполне ясно. Например, в
Москве на празднование Ураза-байрама собирается очень много мусульман. В
этом году их было 112 тысяч человек. Из них 65 тысяч собрались около
московской соборной мечети, которую должны скоро снести. Выяснилось, что из
этих 65 тысяч, которые там собрались, большинство были не москвичи и не
граждане России. Это были в основном гастарбайтеры, которые временно
проживают в Подмосковье. Если посмотреть фотографии, то ни одного татарского
или кавказского лица вы там не увидите. Этих людей сотнями автобусов
привозят в Москву, в главную соборную мечеть. И тут встает вопрос - зачем
собирать толпу гастарбайтеров в одном месте, чтобы они блокировали целый
район города? Ведь все равно эти люди никакого представления о реальной
численности мусульман в Москве не дадут, поскольку они даже временно в
столице не проживают.
У нас не получается вычислить реальное количество мусульман, потому что все
попытки включить в перепись населения вопрос о религиозной принадлежности
успехов не имеют. В Казахстане, между тем, этот вопрос давно включили и
обнаружили очень интересные данные. Не менее интересно было в Прибалтике,
когда выяснилось, что в Эстонии и Литве две трети татар, которые там
проживают, по данным переписи, не исповедуют ислам. Десятая часть татар,
проживающих в Казахстане, согласно их переписи, исповедует христианство.
Более того, выяснилось, что там живет около 3-х тысяч чеченцев-христиан. А у
нас вопрос о вероисповедании считается интимным. Не знаю, почему, и что в
нем интимного - не понимаю. В некоторых случаях вопрос о национальности
может быть некорректным, если человек из смешанного брака и сам еще не
определился, но вероисповедание, как правило, человек выбирает себе сам, и
стесняться этого глупо.
Итак, сколько у нас в стране и в Москве, в частности, проживает мусульман,
науке неизвестно. Предполагается, что эта цифра лежит между 15 и 20
миллионами человек. Это больше 5% населения. Уровень религиозности у
мусульман разный. Например, уровень религиозности у татар такой же, как у
русских. И воспроизводство населения у них такое же. То есть, когда говорят,
что мусульмане дают мощнейший демографический прирост, то надо в это внести
поправку. Некоторые мусульманские народы, например татары, наоборот,
уменьшаются в численности. Более того, у татар есть еще большая проблема,
чем у русских. У нас нет такой ассимиляции, а у татар почти все дети от
смешанных браков татарами себя не считают.
Посмотрите вокруг - более 20% татар в России христиане. В Татарстане одно
время бытовала такая идеология, что если ты татарин, то обязательно
мусульманин, и одновременно всех, включая и крещеных татар, заставляли
записываться татарами. И произошел такой когнитивный диссонанс: многие люди
с татарскими именами и фамилиями и сами себя татарами не считают, и другими
татарами тоже в качестве татар не рассматриваются. Я преподаю в
лингвистическом университете, и среди моих студентов есть татары как
мусульмане, так и православные. И таких православных татар довольно много.
Если в Казахстане среди татар 10% православных, то у нас эта цифра в два
раза больше. То же самое касается адыгов и в меньшей степени казахов. Среди
кабардинцев тоже заметная часть христиане.
У нас, однако, бытует понятие "этнический мусульманин" или "человек
мусульманской культуры". Так называют людей, принадлежащих к народам,
которые, как считается, исповедуют одну религию. Татары все повально
считаются мусульманами. То же самое с чеченцами. По этому критерию всех
евреев надо причислить к иудеям, всех армян назвать членами Армянской
апостольской церкви, а всех русских записать в православные. Но на практике
выясняется, что 40% среди евреев - христиане, а иудеев среди них - меньше
половины. Да и среди русских тоже далеко не все православные. Тем не менее,
с учетом того, как у нас проводятся переписи, это единственный способ
прикинуть хоть какую-то численность, мы его называем "способом верхних
пределов". В 2002 году тех, кого причислили к мусульманам, было не более 14,
5 миллионов человек, а реально - меньше: где-то 11 - 13 миллионов. Сейчас
мусульман стало больше, и по новой переписи новый верхний предел будет выше.
Надо сказать, что на Кавказе уровень религиозности гораздо выше, чем в
Татарстане. В Чечне, в Дагестане, других местах религиозность насаждается.
Там, по сути дела, шариат давно заменил российское законодательство, и
светские власти настаивают на том, чтобы люди и молились, и соблюдали
мусульманские обычаи. А делается это так: во многих местах не продают
спиртное, в Рамадан меняется режим работы и в дневное время закрываются
пункты общепита. В общем, там стараются, чтобы люди соблюдали мусульманские
законы. Повсеместно все мусульманские праздники объявляются там выходными
днями, причем в Чечне на 4 выходных дня больше и на Ураза-байрам и на
Курбан-байрам, там даже введен параллельный календарь.
В Татарстане постоянно молится только 5% мусульман. Я лично знаю только
единицы, даже среди духовенства, тех, которые молились бы 5 раз в день.
Наблюдается некое выборочное соблюдение традиций. Допустим, свинину
мусульмане практически не едят, а что до алкоголя, то доля тех, кто не пьет,
уже гораздо меньше, чем тех, кто не ест свинину. То есть, человек может не
есть свинину, но при этом пить водку. Это совершенно нормальное явление. А
вот чтобы человек не ел свинину, не пил водку, да еще и молился 5 раз в
день, таких насчитываются единицы. Обычно еще и пост стараются держать, но
практически держат по 2-3 дня: один день в начале поста, один в конце, и это
считается нормальным. Кстати, это и к православным относится. Проблемы у
нас, зачастую, одинаковые.
Мусульмане охотно слушают православные проповеди. Все повально смотрят
"Слово пастыря", которое у них пользуется особой популярностью. Мне многие
муфтии и имамы признавались, что используют наши проповеди при составлении
своих.
Сейчас у нас в стране насчитывается 76 муфтиев, и их число вплотную
приблизилось к числу православных архиереев. С 2008 года у нас вместо трех
всероссийских мусульманских центров стало шесть. Причем власть уже признала
из них пять. И если раньше у нас на встречу, например, с Путиным или
Медведевым звали трех муфтиев, то сейчас зовут пятерых, а если они еще и со
товарищи, то все двадцать человек собираются. На последней встрече их
примерно столько и было. При этом у нас сейчас ни один муфтий не
контролирует даже трети мусульман страны. Если посмотреть карты их влияния,
то это прямо как лоскутное одеяло, лишенное, на первый взгляд, всякой
логики. Все общины Еврейской автономной области может контролировать
Таджуддин, а все общины Республики Алтай Гайнутдин.
Надо заметить, что ислам в России никогда не имел единого лидера. Не было ни
одного года, когда кто-то один мог бы выступить от имени всех российских
мусульман. Институт муфтиятов в России был создан Екатериной II, хотя идеи
заимствования у Османской империи института управления мусульманами до нее
выдвигали и Анна Иоанновна, и Елизавета.
Сам по себе институт муфтиятов относительно молодой, зародился примерно в XV
веке. Изначально в исламе не было муфтиев, но по мере развития исламского
сообщества и, в особенности, когда халифат стал деградировать и
трансформироваться, надобность в них появилась. Наши власти сильно
беспокоило, на чьей стороне будут мусульмане, если мы станем воевать с
султаном, ведь светским главой российских мусульман был русский царь, а
духовным - османский султан. Как быть с такой дихотомией? В 1774 году был
заключен Кючук-Кайнарджийский мирный договор, по которому халиф признавался
главой всех российских мусульман-суннитов. Наши дипломаты этот пункт
проглядели. А мусульмане-сунниты тогда составляли большинство всех
российских мусульман.
Эту проблему надо было как-то решать. Турки тогда постоянно объявляли России
джихад, и каждый раз у мусульман Российской Империи было искушение: их
призывали открыто воевать на стороне турецкого султана, срочно бить в спину
русским и дожидаться прихода подкрепления из Турции. Татары в большинстве
своем люди не глупые, они прекрасно понимали, что в спину-то ударить можно,
но вот подкрепления они, скорее всего, не дождутся. А если и дождутся, то
уже не в живом виде, их за это время всех перебьют. Поэтому большинство
российских мусульман разумно в драку не лезли, но были и такие, кто
переходил на сторону противника, и агитацию вел, и на Кавказе интересы турок
представлял. Тот же Шамиль, например.
Одним словом, уже в XVIII веке встал вопрос, что делать с российским
исламом. Было принято решение создать институт, который бы контролировался
властями, но в то же время духовно окормлял всех мусульман. Тогда из Турции
заимствовали систему муфтиев. Взяли офицера-разведчика Мухамеджана Гусейнова
- не завербованного мусульманского лидера, а человека, который изначально
воспитывался как разведчик - мусульманский лидер. Ему было поручено все это
возглавить. Все мусульмане-сунниты внутри России должны были ориентироваться
на него. В Крыму одновременно было создано второе духовное правление, и
спустя некоторое время был назначен второй муфтий.
Изначально предполагалось, что в стране будет два муфтия, что тоже, кстати,
важно, чтобы каждый на себя одеяло не сильно тянул. Одного посадили в Уфу,
другого в Бахчисарай. Когда к нам присоединили Закавказье, создали еще два
духовных управления, шиитское и суннитское, в основном состоявшие из
азербайджанцев. К 1918 году у нас было 4 мусульманских лидера, и ни один из
них по закону приоритета не имел. Но по факту у того, кто сидел в Уфе,
влияния было больше, потому что под его началом было больше общин. В то же
время на Северном Кавказе и в Средней Азии духовных управлений не создали.
Почему-то создавали их именно там, где мусульмане были лояльны и полностью
усмирены. В тех местах, где существовали проблемы, с этим не торопились.
Были, конечно, идеи создать муфтияты и в Средней Азии, и на Кавказе, и
коммунисты потом это сделали, но для этого потребовалась Вторая мировая
война. А так, в принципе, в Российской Империи был простой критерий:
мусульмане теперь подчиняются чиновнику Российской Империи в чине
генерал-майора или нескольким таким чиновникам, власти дают им максимальные
привилегии, которые положены неправославным. Мусульмане у нас мало в чем
ограничивались: и мечети им строить разрешали, и в армии служить разрешали.
Что интересно, мусульманин мог сделать в российской армии карьеру, а вот
православный в Османской империи нет. Да и не служили там православные в
армии. Просто платили повышенный налог, за это в армию не призывались и ни
на какие государственные посты не назначались.
А вот в России даже во времена Петра I, который сильно ислам не любил, у
него был сподвижник-мусульманин Кутлу-Мухамед Тевкелев, получивший
генеральский чин. Только перед смертью, говорят, он крестился. У нас многие
чиновники-мусульмане и восстания подавляли, и с турками воевали. Многие
дворяне происходили из татарских мурз, но они, правда, перед этим
покрестились, как, например, Юсуповы. Но были дворянские семьи, которые
продолжали исповедовать ислам, как ханы Нахичеванские. Последнему из этого
рода дали чин генерал-полковника. Он был генерал-адьютантом и командовал
гвардейским кавалерийским корпусом. Таков был уровень доверия. Это был один
из немногих генералов, кто до конца был предан царю. Он построил
православный храм за свой счет, способствовал прославлению православных
святых.
В принципе, царский опыт работы с исламом оказался относительно удачным.
Мусульманам дали четко понять, что если они полностью лояльны властям и не
будут чинить вреда православным, не будут заниматься агрессивной
миссионерской деятельностью, то могут делать что хотят: строить мечети,
открывать медресе, издавать литературу. Государство даже Коран им само
издавало и жертвовало деньги на мечети. Тот же Николай II пожертвовал деньги
на строительство мечети в Твери. Тоже интересный вопрос: православный святой
строил мечеть, может ли такое быть? Оказывается, может. Мусульман уважали и
многие из них платили взаимностью.
Но были и такие, которые считали, что мусульмане не могут нормально жить в
немусульманском государстве. Есть такая распространенная в мусульманском
мире идея, что мусульмане могут жить только в мусульманском государстве, а
если большинство составляют не мусульмане и законы немусульманские, это
ненормальная ситуация, ее надо менять. И российских мусульман постоянно
пытались настроить против властей. Такое происходило в каждую войну. Даже в
русско-японскую у японцев была специальная программа по агитации
соответствующего типа; они пытались убедить военнослужащих, что японцы тоже
исповедуют ислам, поэтому при встрече с ними не надо стрелять, а надо
брататься.
В свою очередь кайзер Вильгельм запустил слух, что он является потомком
сестры Мухаммеда, у которого, кстати, никакой сестры не было. Но, тем не
менее, кое-кто поверил, что Вильгельм не просто мусульманин, а происходит из
рода пророка. Такой вот элемент войны. Ну и когда появился Гитлер,
мусульманам тоже объясняли, что, наконец, "пришел освободитель". Если в
царское время от такой пропаганды эффекта было мало (в Русско-японскую войну
на сторону японцев никто не перебежал, а в Первую мировую из мусульман для
участия в войне на стороне немцев набрали только роту), то во Вторую мировую
войну фашисты набрали целую дивизию. Немцы очень грамотно воспользовались
тем, что у нас после 1917 года была разрушена система муфтиятов и что с
исламом велась борьба. К середине 1930-х годов в СССР, действительно, были
мусульманские лидеры, которые находились на содержании и японского, и
турецкого, и немецкого генерального штабов, и начатые госбезопасностью дела
против них были не сильно надуманы.
С учетом такого опыта муфтияты в СССР решили восстановить. Восстанавливать
их начали в 1943 году, еще задолго до победы. Первым был создан муфтият в
Средней Азии. В советский период он занял главенствующее положение. Там было
больше всего общин, больше всего мусульман, и атеистическая пропаганда не
успела там развиться. В отличие, кстати сказать, от центральных районов, где
результаты деятельности атеистов можно проследить, например, по татарским
именам. Татары, вообще, это один из народов, тяжело пострадавших от атеизма.
У них половина имен - советские, европейские и какие-то искусственные:
Дамир, Замир, Ренат (это имя многие считают сугубо татарским, а оно в
сокращении означает "революция науки и техники"), Венера... Сейчас многие
Венеры стали Зухрами. А в Средней Азии с исламом расправиться не успели.
Многие члены партии были мусульманами, там открыли единственный в СССР
мусульманский вуз ‑ сначала среднее медресе, а потом исламский
институт в начале 1970-х. Собственно, все стекалось в Ташкент и Бухару, это
были интеллектуальные центры ислама.
И все это, как это ни странно, сочеталось с антирелигиозной хрущевской
пропагандой. У нас параллельно с атеистической пропагандой вкладывались
деньги в развитие ислама, издавалась литература, был создан специальный
отдел международных связей всех муфтиятов. Решением ЦК КПСС он поддерживался
за счет государства, люди ездили в Мекку и на зарубежные конференции,
снимали фильмы. Я изучил архивы на этот счет и увидел интереснейшие вещи. К
нам пускали мусульманские средства массовой информации. Даже такие
удивительные вещи происходили, что для борьбы с исламскими пережитками в
Средней Азии предоставлялась площадка ваххабитам. Ваххабиты эти пережитки
тоже очень не любили, но по другой причине, чем коммунисты, и в 1980-х годах
на радио от имени мусульман выступали именно ваххабиты. А потом все
удивлялись, откуда в Ферганской долине столько ваххабитов! Больше вам скажу,
у нас в 1920-1930-х годах сильно дружили с новообразованной Саудовской
Аравией. Я специально купил журнал "Атеист" за 1930-й год. Это было СМИ
Союза воинствующих безбожников. Там есть статья про ваххабизм,
комплиментарная, когда я ее читал, у меня челюсть отвисла. Там о ваххабитах
написано, что ваххабиты хорошие, бессребреники, опирались на крестьянство.
Эту статью можно сейчас смело печатать в каком-нибудь ваххабитском журнале.
И про ваххабитского короля Сауда писали, что он держал благотворительную
столовую и раздавал деньги бедным. С Саудом сразу заключили соглашение,
установили дипломатические отношения и помогли Саудовской Аравии стать
лидирующим государством арабского мира. Послали к ним в 1926 году большую
делегацию советских мусульман во главе с муфтием Фахреддиновым, и эта группа
активно лоббировала интересы ваххабитов. И действительно, ваххабиты сначала
рассматривались как естественные союзники коммунистов, как
антиимпериалистическое течение. Они к нам ездили, мы к ним ездили, а потом,
в 1936 году выяснилось, что они вовсе и не друзья, что вовсе даже и не
антиимпериалисты, и не антиколониалисты, коммунизм строить не хотят, и более
того, дружат с Англией.
После этого отношения с ними быстро разорвали, ответственного за их
установление быстро обвинили в шпионаже и расстреляли, ну и муфтия тоже
посмертно объявили шпионом. И почти всех его соратников тоже подвели под
расстрел. Вот такая история отношений с ваххабитами. Но, при этом, как
считают некоторые специалисты, в частности, Виталий Наумкин, который
возглавляет Институт востоковедения, большевики успели завезти ваххабитских
эмиссаров для борьбы с басмачами в Среднюю Азию. Потом они оттуда никуда не
делись, так там благополучно и остались. Вот откуда у нас начался ваххабизм.
Басмачи были в основном носителями суфийского ислама, а для ваххабитов это
самая ненавистная вещь, они в основном не любят шиитов и суфиев. Русских они
тоже, мягко говоря, недолюбливали.
Вот такие удивительные вещи. С одной стороны была антирелигиозная
пропаганда, с другой стороны, некоторым религиям помогали. Понятно, что
существовала определенная политика, в религиозные структуры внедряли своих
людей. Советскому Союзу надо было показать, что мусульман у нас не
притесняют. Поэтому в Самарканде и Бухаре несколько мечетей сохраняли в
хорошем состоянии, возили туда делегации. Никогда не закрывалась и
московская соборная мечеть, которую сейчас сносят. Мы всему миру хотели
показать, что с мусульманами у нас все хорошо и хоть мы и атеисты, но
терпимые.
Конечно, на практике ничего хорошего из этого не вышло. Советский Союз в
этой войне переиграли. Сложно было совмещать декларируемый атеизм с
декларируемой любовью к исламу, и та же война в Афганистане идеологически
была проиграна. Ее интерпретировали как войну атеистов против ислама как
такового, и это было серьезным просчетом. На самом деле, и мечетей приличное
количество в Советском Союзе посносили, а местами вообще все, что можно,
зачистили. Когда Советский Союз начал распадаться, стала распадаться и
система муфтиятов - среднеазиатского, северокавказского, закавказского и
внутреннего российского с центром в Уфе.
Сначала в Средней Азии муфтия свергли, еще в начале 1989 года, за два года
до распада СССР. Через несколько месяцев ваххабиты свергли муфтия на
Северном Кавказе и тут же раскололись духовные управления, а в 1992 году
очередь дошла и до внутренней России. И если после распада СССР у нас могло
быть только два муфтия - кавказский и татарский, то сейчас их 76 человек.
Есть основания полагать, что их число дорастет до сотни, поскольку у нас
муфтияты создаются в таких местах, где раньше о мусульманах и не слышали - в
Калининградской области, в Карелии, Якутии, на Сахалине. Это связано с
продолжающейся мощнейшей атомизацией исламского сообщества. Ни о какой
централизации речь не идет. В Свердловской области, например, на 40 общин 5
юрисдикций, и ни одна из этих юрисдикций не охватывает даже трети мусульман
региона. Больше всего юрисдикций, я думаю, в Москве. И по всей стране с
объединением мусульман творится настоящих хаос.
Почему у нас все стало разваливаться? Потому, что ислам, в отличие от
православия, вне государства нормально развиваться не может. Он должен быть
частью государственного аппарата. То есть ислам себя чувствует нормально,
когда муфтий является госчиновником и причастен к репрессивному аппарату. У
нас в царское время доходило до того, что православные губернаторы по
просьбе мусульман боролись в мусульманских общинах с пьянством, заставляли
людей молиться по пять раз в день и учить основы ислама. Были совершенно
конкретные случаи, когда православные чиновники пороли мусульман за то, что
они плохо исповедуют ислам. Так было, например, в Уфимской губернии.
А Екатерина II зачем-то придумала, что надо за счет госказны исламизировать
казахов. Так казахи стали мусульманами благодаря православной императрице.
Она считала, что если их не исламизируем мы, то это сделают турки и будет
гораздо хуже. Тогда возникает вопрос: почему мы их не пытались
христианизировать? То же самое касается киргизов, которые, по сути дела,
являются с казахами одним народом. Когда все это изучаешь, то начинаешь
понимать, что Россия была уникальным государством. Где еще в мире есть
аналоги ситуации, чтобы православное по своему статусу государство за свой
счет насаждало другую религию?
У меня создалось впечатление, что с началом синодального периода
миссионерские программы в России были свернуты. У нас практически не велась
полноценная миссионерская деятельность на Кавказе, доля христиан там в это
время уменьшилась. У нас же была целая албанская община, лезгины почти все
были православными. Православной была значительная часть населения
современного Азербайджана. Где сейчас албанская православная церковь? Ее
ликвидировали.
Реплика. К этому можно добавить, что, например, так и не состоялась
христианизация удмуртов, а миссионерство в Сибири было частной инициативой
отдельных подвижников, а не целостной государственной политикой.
Р.А. Силантьев. Хотя считается, что в Сибири миссионерство более или менее
завершилось, но вот Урянхайская миссия ничего сделать не успела; Алтайская
миссия много чего сделала, но не до конца довела свою работу.
Что самое интересное, перед революцией пошла мощная исламизация. Другими
словами, когда окончательно стало безопасно в государстве, когда
мусульманским миссионерам можно было свободно передвигаться, резко усилилась
исламизация всех этих сообществ. И в современном Татарстане это было, и в
Средней Азии. Возникла проблема, что татарские муллы хотят подмять под себя
весь российский ислам. Им стали запрещать идти, например, в Среднюю Азию и
на Кавказ, хотя поначалу их к этому даже привлекали. В этой активности был и
значительный антироссийский компонент. Тогда появилось такое явление, как
джадидизм. Джадиды на деле вели с исламом мощнейшую войну, подорвали его
основу. Сейчас во многих книгах можно прочитать, что джадиды - это были
прогрессивные группы, но это были, грубо говоря, революционеры. Дети
семинаристов шли в революцию, и дети мулл в ней тоже участвовали.
Одновременно мусульмане-консерваторы шли в черную сотню. В черной сотне было
два мусульманских отделения, был Союз русского народа с мусульманами,
последним муфтием царской России была создана партия "Правый путь".
Мусульманам-черносотенцам выдавались специальные бумаги, был специальный
знак. Проводились даже совместные монархические манифестации. В Казани, в
Крыму, в Азербайджане православное и мусульманское духовенство создали
совместные дружины по борьбе с революцией. Просто отлавливали погромщиков и
принуждали их к миру.
Не в последнюю очередь под влиянием мусульманского фактора было заявлено,
что Советская Россия отказывается от царских притязаний на проливы и
Константинополь, а в 1917 году было выпущено Обращение к трудящимся Востока,
а в нем было четко прописано, что мы не враги Турции, мы не враги мусульман,
мы вам все отдадим, вы при царе жили плохо, при нас вы будете жить лучше,
вот вам Коран Османа, давайте вместе с нами против белых. Мусульмане
разделились, и примерно равная часть мусульман воевала за белых, а другая
часть - за красных. В той же Дикой дивизии кто-то пошел за белых, кто-то за
красных. Сейчас ситуация у нас, как вы видите, изменилась. Муфтиев в России
под 80 человек, число их увеличивается, и не все они нормально относятся к
нам. Как я помню, в начале 1990-х годов у нашей патриотической
общественности в основном были антисемитские настроения, а на мусульман
смотрели как на союзников. У нас пытались и с Дудаевым дружить, и Стерлигов
туда ездил, и Баркашов, насколько я помню. Тогда и Джемаль вылез - якобы
русский патриот. До сих пор кстати в "Завтра" публикуется, и многие и правда
считают его патриотом, а этот человек и русских, и православных ненавидит
просто патологически, о чем и говорит. Он считает, что кавказцы ‑ это
высшая элита, это народ высшего сорта, а все остальные - второго. Причем сам
он наполовину русский. У него мать русская. У его сына жена русская и т.д.
В.Ю. Венедиктов. Но вы же пишете в своей энциклопедии "Ислам в современной
России", что он шизофреник?
Р.А. Силантьев. Да, шизофреник. Весь его феномен этим и объясняется. Он
человек душевнобольной, причем не только по справке, хотя и сама справка
тоже есть. Может, он от армии косил как шизофреник, но, извините, от армии
по-разному можно косить. Если ты певец революции, не надо косить от армии,
особенно таким образом. Соответственно, и книги его шизофренического
характера.
Вопрос. А как сами мусульмане относятся к Джемалю?
Р.А. Силантьев. В основном, плохо. Во-первых, непонятно, какого он
вероисповедания. Во-вторых, он постоянно ругает муфтиев, а муфтиям это не
нравится.
Вернемся к тому, что сегодня происходит в российском исламе. Ислам у нас
находится в жутком состоянии. С одной стороны, последователей становится
больше, и деньги есть: и государство выделяет, и свой бизнес как-то
присутствует, и зарубежные единоверцы помогают. Но категорически нет кадров.
Раньше российские мусульмане учились за рубежом. Потом поняли, что за
рубежом учить глупо. Ведь глупо было бы Русской Православной Церкви
отправлять своих будущих священников на обучение к иеговистам. И даже к
католикам десять раз надо подумать: одно дело - докторскую написать в
Ватикане, другое - человека в 16 лет отправить к католикам на воспитание.
Когда развалился Советский Союз, на территории России не осталось ни одного
исламского учебного заведения. В Узбекистан никто никого уже не звал.
Поэтому стали отправлять людей в ту же самую Саудовскую Аравию. А из
Саудовской Аравии 90% приехали уже с определенными взглядами. Бывает такое,
что какой-то старый бабай посылает учиться своего сына, а тот приезжает и
говорит: ты старый идиот, мне рассказали, что ты язычник, пошел вон - теперь
мечеть моя. В Нижнем Новгороде была такая ситуация. Там местный муфтий
отправил своего ближайшего сподвижника учиться в Медину, тот приехал через
три года и его сместил. Вот, пожалуйста, на свою беду вырастил себе
"пополнение".
В Казани титаническими усилиями открыли русскоязычное исламское учебное
заведение. Набрали людей из светской науки, и возглавил его светский
профессор Рафик Мухаметшин. До него в этом российском исламском университете
70% преподавателей вообще не имело высшего образования - ни духовного, ни
светского. Так что мусульманам в смысле национальной системы образования
пришлось начинать действительно с нуля. Отсюда и проблема ваххабизма.
Когда-то российский ислам был в основном этнически татарским. Среди
духовенства преобладали в основном татары. Сейчас ситуация поменялась, в
центральной России, в Северо-западном округе, в некоторых местах Поволжья,
Сибири, на Дальнем Востоке доминируют не татары. В некоторых местах татар
осталось меньше 10%. В Ярославле мечеть была татарская, а сейчас
чечено-дагестанская. В Москве власти Татарстана задались целью построить
чисто татарскую мечеть, потому что все татарские мечети здесь уже давно не
татарские, татары туда даже не ходят. Раньше в мечети по-татарски говорили,
можно было с земляками пообщаться, с соплеменниками, а сейчас никаких
соплеменников, службы ведутся на русском языке, и это порождает определенные
проблемы. Муфтиями становятся тоже не татары. Причем не только на Кавказе, а
по России. Есть муфтии узбеки, таджики, чеченцы, ингуши. Татары сохраняют
свои позиции только в Поволжье, в меньшей степени - в Уральском округе. Из
крупных городов их в основном вытеснили.
Сейчас у нас пять крупных всероссийских исламских центров, признанных
государством, шестой только появился. В "высшей лиге" у нас только три
муфтията, и в каждом примерно по тысяче общин. Это координационный центр
мусульман всего Северо-Кавказского округа с присоединившимися к нему Адыгеей
и Калмыкией. В Чечне сосредоточена большая часть исламских вузов, большая
часть паломников идет оттуда. Наиболее верующие республики сейчас -
Дагестан, Чечня и Ингушетия. Это полноценные мусульманские территории.
Второе место по численности занимает Татарстан, где около 1200
зарегистрированных общин. На третьем месте у нас - центральное духовное
управление мусульман, то самое екатерининское, которое было создано в 1789
году. Они сидят в Уфе, у них половина Башкирии, Оренбургская, Ульяновская и
другие области и примерно 1000 общин. Это "высшая лига".
Вторую лигу представляет, в частности, Равиль Гайнутдин. После отделения
Татарстана у него осталось 600 общин. Есть еще Российская ассоциация
исламского согласия, или Всероссийский муфтият, ее в конце прошлого года
создали, и власти ее очень быстро признали. Там еще где-то 150 общин. В июле
этого года окончательно сформировался Исламский объединенный центр
мусульманских организаций, там еще 50 общин. Есть еще десяток независимых
муфтиятов, например, в Иркутской и Кемеровской областях, в Алтайском и
Красноярском краях.
Существует приличное количество общин, которое у нас вообще никому не
подчиняется. В Москве официально два главных муфтия, и еще несколько
человек, претендующих на это звание. То же самое в Подмосковье, в
Санкт-Петербурге. В Татарстане всех с огромным трудом загнали в один
муфтият.
Если говорить о соседях, то в Крыму несколько враждующих муфтиятов, а по
Украине в целом - пять враждующих муфтиятов. Из них 4 татарских и один
крымско-татарский. Причем один из татарских муфтиятов возглавляет ливанец.
Между собой они очень не дружат, и в Севастополе есть свой отдельный
муфтият. Поэтому, когда приезжаешь в какой-либо регион, то надо обязательно
смотреть, какие мусульмане там живут. В частности, потому, что к русским
православным они относятся очень по-разному. Патриарх, например, дружит с
Талгатом Таджуддином и с главой мусульман Закавказья Аллахшукюром Пашазаде.
Эти люди защищают интересы православных русских, и в их регионах русских
никогда не обижают. А есть люди, которые русских люто ненавидят. Такие, как
Равиль Гайнутдин, заявляющий, что попы не дали ему поставить мечеть в
Текстильщиках, что русские поголовно пьянствуют, тогда как мигранты все
законопослушные, и т.д.
Наблюдается обострение внутриисламского противостояния. Недавно
всероссийский муфтият отлучил Гайнутдина от ислама, сделав богословское
заключение, что уничтожающий мечеть суть безбожник. А в 2003 году сам
Гайнутдин отлучил Таджуддина от ислама на том основании, что тот объявил
джихад Америке. Джихад Америке - это явно не повод для отлучения от ислама,
а вот снос мечети - это совсем другое дело.
Ведь Гайнутдин обещал эту мечеть не сносить, сам ее в свое время внес в
реестр памятников архитектуры. Правда потом сам ее из этого реестра
исключил, заявил, что она пожароопасна, что фундамента у нее нет и вообще,
мол, она похожа на московскую хоральную синагогу! Неужели нельзя найти в
Москве место, чтобы построить новую мечеть? Причем новая-то уже три года не
строится, здание начало разрушаться, и оба архитектора подали на Гайнутдина
в суд с требованием снести эту мечеть на том основании, что был нарушен их
проект и разворовали бетонную арматуру из несущих конструкций. Один суд они
уже выиграли. В целом у нас в исламе ситуация складывается нехорошая, война
официального духовенства между собой подрывает их авторитет, а ваххабиты
свое присутствие наращивают. Причем все осложняется тем, что у мусульман
церкви как таковой нет и непонятно, кто раскольник. Можно относительно легко
стать муфтием, но практически невозможно перестать им быть.
Подводя итог, посмотрим, что у нас получается. Немалая часть мусульман по
разным причинам действительно относится к нам плохо - тот же Гайнуддин, те
же ваххабиты, тот же Джемаль. Вопрос в том, надо ли с мусульманами "дружить
против кого-то", как это предлагает Максим Шевченко. У него такая концепция:
в горах сидят самые лучшие представители местных народов, их загнали туда
подлые менты, давайте вступим с ними в переговоры и дадим им власть. А они
хотят получить власть - в Дагестане, в Ингушетии, в Кабардино-Балкарии. А
потом они подумают, где еще им нужна власть. Конечно, в Москве. Москва, как
они считают, мусульманский город, мусульман в Москве 5 миллионов, то есть
каждый второй, и все мусульмане физически не вмещаются в храмы. Поэтому,
говорят они, нам надо за счет местных властей во всех округах построить
мечети на 15 тысяч человек каждая. Мечеть вместимостью в 15 тысяч человек
будет по площади в 4 раза больше, чем Храм Христа Спасителя. Но храмы не
рассчитаны на массовые мероприятия! У нас в Москве приличное число храмов,
но чтобы вместить всех, кто желает придти на Пасху, нам надо построить 5
тысяч новых храмов. То есть увеличить их число в 10 раз, чтобы у нас в храмы
вмещалось 1,5 миллиона человек. Сейчас в храмы вмещается 150 тысяч человек.
В Москве между тем живет минимум 8 миллионов православных. Сколько, исходя
из такой логики, нужно храмов, чтобы вместить 8 миллионов? У нас в России
все храмы 8 миллионов не вмещают.
Почему по праздникам все мусульмане собираются в центре Москвы в одном месте
и фактически парализуют целый район города? Потому, что мечети заполняются
только на праздники, а в обычные дни многие из них стоят полупустыми. В том
числе и московские, хотя их всего 6 штук. Но когда в мусульманских странах
устраиваются праздники, они все идут в пустыню или на какую-нибудь поляну,
то есть туда, где может поместиться большое число людей. Поэтому, крики о
том, что мечетей не хватает, и что мусульман очень много, нужно воспринимать
спокойно. Не так уж их и много, как хотят показать, поэтому и свозят в одно
место иммигрантов.
Нам, в государственном плане, выгодно, чтобы мусульмане были теми, с
которыми мы привыкли работать, и чтобы никаких нововведений в исламе не
было. Если татары будут сохранять татарский ислам, то у нас есть опыт, как с
ними взаимодействовать. Это самое правильное, лояльное христианству
направление. Причем оно стало таким именно в комплексе мер, разработанных в
Российской Империи. Там людям объясняли, что надо жить дружно, поддерживать
межрелигиозный мир, не ухудшать межнациональные отношения, иначе - каторга
или расстрел. На этом я бы завершил и готов ответить на вопросы.
Ответы на вопросы
С.Б. Малугин. Меня интересует вопрос о разрозненности в исламе и исламском
мире в целом.Для федеральной российской властиэто минус или плюс?
Р.А. Силантьев. Когда власть обвиняют в том, что она раскалывает мусульман,
это преувеличение. Возможно, она не предпринимает достаточных усилий, чтобы
их объединить - это да, но этому есть объяснение: нежелание вмешиваться в их
внутренние дела. У нас государство и православные секты не ликвидирует. Это
все байки, что исламский мир един. Смотрите, Египет спокойно общался с
Израилем, Саудовская Аравия любит Америку, а иранцы не любят. И между собой
они не дружат. Свои интересы на международной арене есть у Турции, у Сирии.
У Каддафи тоже были свои интересы, однако его большая часть мусульманских
стран сдала, поддержав Америку. Да и у нас те же Гайнутдин с Джемалем,
которые в свое время ездили к Каддафи брать деньги, потом стали заявлять,
что бомбить его правильно. Удивительная вещь: Русская Православная Церковь
говорит, что Каддафи имеет право сохранять свой конституционный порядок, а
Гайнутдин говорит, что Ливии нужна демократия. Когда Иран будут бомбить, вы
думаете, кто-то за него вступится? Может Пакистан ему помощь пришлет?
Кувейт? И не подумают.
В.Ю. Венедиктов. Сравнительно недавно здесь выступала автор книги "Измена в
Ватикане" Ольга Николаевна Четверикова, которая проводила такую мысль, что в
современном мире уже господствует иудеохристианство. Что это религия
будущего. Вы готовы с ней согласиться?
Р.А. Силантьев. У нас зачастую судят критериями покойного Хантингтона, что
вот есть единая исламская цивилизация и она воюет со всей христианской
цивилизацией, а последнюю называют иудеохристианской. Между тем даже в
рамках одной страны могут существовать совершенно разные центры, и каждая
страна имеет свою религиозную специфику. Совершенно спокойно может
существовать альянс между буддистами и мусульманами против христиан и
евреев. Или альянс между иудеями и христианами против буддистов. Все зависит
от конкретной сиюминутной политики. Разве существует единое руководство
иудеев в России? Может быть, оно есть на Украине? Я ни в какое мировое
правительство не верю. Это физически невозможно. Если мировое правительство
есть, то оно занимается тем, что воюет с другими 10-ю мировыми
правительствами. Сейчас происходит дифференциация мира. А что такое
христианство с точки зрения тех же мусульман? Какая в христианстве есть
единая точка зрения, как вы думаете? Христиане могут иметь совершенно
различные взгляды на важные вопросы. Кто-то за гомосексуальные отношения
сразу "к стенке ставит", а у кого-то принуждают вступать в брак тех
священников, которые уже живут в однополых браках - у англикан.
Из общения с мусульманами я вынес следующее. Буквально у каждого духовного
лидера - уникальное понимание ислама. У них есть такое понятие: следование
авторитету. По сути, весь ислам в этих авторитетах и заключается. Там когда
с человеком общаешься, задаешь ему вопрос, кого он считает авторитетом. Если
Талгата Таджуддина, это один разговор, если Равиля Гайнутдина, это совсем
другой разговор. А третьи чтят покойного Бен Ладена.
С.Б. Малугин. А что вы скажете о процессах исламизации европейской части
нашего континента? Они управляемы и, если управляемы, то кем?
Р.А. Силантьев. Эти процессы в принципе неуправляемы. Когда распалась
система двух сверхдержав, которая позволяла как-то договариваться, осталась
одна сверхдержава и куча всего остального, и попытки с кем-то договориться
удачи не имеют. Множество центров силы, в том числе и у террористов, и у
нормальных мусульман.
Саудовская Аравия везде насаждает свою идеологию и не скрывает этого.
Миллиарды долларов, если не десятки миллиардов на это тратятся. У нас
саудовские деньги, выделенные на исламизацию, в целом разворовали, слава
Богу, и это нас до сих пор спасает. Редкий случай, когда коррупция полезна.
Но в мире же не одна только Саудовская Аравия вкладывает деньги в
исламизацию. И Иран деньги вкладывает, и Кувейт. У Катара, где сидит
телеканал "Аль-Джазира" - мощнейший информационный фактор оранжевых
революций, ‑ тоже своя политика. Сейчас многие мусульмане говорят, что
налицо глубочайшая деградация мусульманской цивилизации. И с каждым годом
ситуация все хуже. В том числе в богословии.
Вопрос. Тогда возникает вопрос: как вы оцениваете риск того, что часть
православных, которая увлечена только внешней атрибутикой, может потом
просто одну атрибутику заменить на другую?
Р.А. Силантьев. В ислам мало людей переходит. Учитывая то, что это вторая по
численности последователей мировая религия и религия очень динамично
растущая, число новообращенных мусульман крайне мало. Исчисляются они
тысячами, в то время как новообращенных протестантов - сотни тысяч.
Вопрос. Какими могут быть перспективы той атомизации, которую вы так хорошо
перед нами раскрыли?
Р.А. Силантьев. Перспективы плохие. Наличие полной атомизации исламского
мира делает совершенно неизбежной его войну со всем остальным миром. Не с
кем просто договариваться о мире. Возьмите террористов. Они хотят всего и
сразу. Они хотят устроить зеленую революцию немедленно. Идеологи им говорят:
давайте немного подождем, не будем лезть в драку, демография пока на нашей
стороне, нас становится больше, мы богаче, мы тихой сапой захватим что
нужно. А те отвечают: что там тихой сапой, мы эти 50 лет ждать не будем,
давайте сейчас на них нападем. Это новый тип угрозы. С уходом каждого
каддафи, который что-то контролирует, ситуация становится все более
взрывоопасной. Они и между собой будут воевать, и у них сил хватит на Европу
и на всех остальных. Так что вероятность того, что ситуация будет
ухудшаться, ‑ практически 100%.
В.В. Аверьянов. Роман, ты хотел сказать несколько слов о Шевченко.
Р.А. Силантьев. Шевченко - это духовное чадо Гейдара Джемаля. Никакой он не
русский патриот. Такого же типа человек - Деньга Халидов. Это
фундаменталисты. Меня удивляет, как сейчас эти люди влезают в доверие к
православным патриотам, письма в поддержку друг друга подписывают, заявляют,
что с ними воюют евреи, а мусульмане с православными должны пойти против
жидов и власти. Гейдар Джемаль, который является главным авторитетом для
Шевченко, восходит к руководству касьяновской "Другой России". Это к вопросу
о том, что они ненавидят Запад и борются с жидомасонами. Все эти люди имеют
свои интересы, и русским православным в этих интересах нет никакого места.
Они считают, что русские должны принять ислам и в первых рядах броситься на
Америку, все погибнуть, но для мусульман победу вырвать. Вот такая нам
отводится роль. Чтобы все наши ресурсы пошли для их мусульманской мировой
революции. Я сравнил бы это с Троцким, который хотел нашу страну уничтожить,
бросив ее в войну против всех для мировой коммунистической революции. Эти
хотят сделать то же самое для революции исламской. Некоторые люди совершенно
ошибочно считают, что мы друзья, что у нас общие геополитические интересы.
Какие у нас могут быть общие геополитические интересы с Саудовской Аравией?
Если бы они Иран представляли, я бы еще мог что-то понять, но они никакой
Иран не представляют.
Гейдар Джемаль утверждает, что он шиит, но мы знаем, какой он шиит. Мы
знаем, у кого он деньги берет, и с иранцами я на сей счет общался. А в
Азербайждане его просто не переносят. Что касается лично Шевченко, то он
активно лоббирует Гайнутдина с его товарищами. Кто такой Гайнутдин, я уже
сказал. Помните, в 2005 году боевики напали на Нальчик? Оказывается, с точки
зрения Шевченко, в этом виноваты все, кроме боевиков. Их, мол, вынудили это
сделать "подлые менты". В 2005 году было заявление мусульман Северного
Кавказа, чтобы его убрали с Первого канала, поскольку этот человек разжигает
рознь и занимается пропагандой терроризма. Он заявил, что в событиях 2005
года виноват местный муфтият. Он вообще считает, что умеренные муфтии
‑ это враги, их надо выкинуть на помойку и заменить ваххабитами.
В.В. Аверьянов. А почему они враги? Как он это объясняет?
Р.А. Силантьев. Потому что они враги ваххабитов, а лучшие мусульмане ‑
это ваххабиты. А поскольку они враги ваххабитов, они враги и России. Вот
такая генеральная концепция.
В.Ю. Венедиктов. Почему вы так боитесь мировой исламизации? Я, честно
говоря, этого не боюсь, потому что это нравственно устойчивое общество.
Р.А. Силантьев. Я не согласен с тезисом, что мусульмане более нравственны,
чем христиане или атеисты. Когда дагестанская молодежь приезжает в Москву,
она что у нас, считается критерием нравственности? Поинтересуйтесь у русских
туристок, как их воспринимают и как к ним относятся высоконравственные
мусульмане-египтяне. Поинтересуйтесь у наших девушек, много они видели
высоконравственных местных жителей мужского пола в Турции. Нравственность
мусульман сильно преувеличена, она удерживается жесткими рамками. У нас в
России тоже можно ввести полицию нравов, и всех, кто под ручку ходит и
целуется, бить палкой, как в Саудовской Аравии. И тогда здесь тоже будет
значительно аморальных явлений. У нас и пиво прекратят пить на улице. Если
наркоманов по факту обнаружения у них наркотиков расстреливать, то и с
наркоманией довольно быстро можно справиться. Карманникам руки рубить - и
карманников скоро будет ничтожно мало. Так что дело тут не в нравственности,
а в жестких тоталитарных порядках.
--------------------------------------
* Казахстан
--------------------------------------
Очередной раунд консультаций США с Узбекистаном и Киргизией состоится в
августе 2012 года /12:10/
http://www.regnum.ru/news/1553540.html
ИА REGNUM, 20 июля: Заместитель госсекретаря США по странам Южной и Средней
Азии Роберт Блейк дал высокую оценку ежегодным двухсторонним консультациям
между США и правительствами пяти государств Средней Азии и объявил о том,
что следующий раунд двухсторонних консультаций состоится с правительствами
Киргизии и Узбекистана в августе. Об этом сообщает портал CA-News со ссылкой
на новостную ленту "Шёлковый путь".
"В этом году мы уже провели такие консультации с правительствами
Туркменистана, Таджикистана и Казахстана, и я очень жду поездки в следующем
месяце в Ташкент и Бишкек, чтобы принять участие в следующих консультациях,
которые пройдут этим летом", - заявил Роберт Блейк в ходе конференции в
Вашингтоне, посвященной политике США и европейских стран в Средней Азии.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, заместитель госсекретаря США сообщил, что в
Вашингтоне "полны решимости оказать содействие государствам Средней Азии" в
обеспечении безопасности "жизненно важных торговых и транзитных маршрутов в
регионе".
Таможенный пост "Тажен" на границе Казахстана и Узбекистана может быть
временно закрыт /11:59/
http://www.regnum.ru/news/1553529.html
ИА REGNUM, 20 июля: Председатель Комитета таможенного контроля министерства
финансов Казахстана Мажит Есенбаев намерен вынести на рассмотрение
правительства страны предложение о временном закрытии таможенного поста
"Тажен" на границе Казахстана и Узбекистана для приведения его
инфраструктуры в соответствие с международными стандартами. Об этом сообщает
пресс-служба таможенного ведомства, передает корреспондент ИА REGNUM.
Такое решение глава комитета принял по результатам поездки "на приграничные
таможенные посты "Тажен" (казахстанско-узбекская граница), "Темир-баба"
(казахстанско-туркменская граница), узловую железнодорожную станцию Бейнеу и
морской порт Актау", говорится в распространенном сообщении.
"В ходе инспекционной проверки деятельности единого контрольно-пропускного
пункта "Тажен" расположенного на границе с республикой Узбекистан
председатель Комитета встретился с представителями местных исполнительных
органов, пограничной службы Комитета национальной безопасности Казахстана,
участниками ВЭД, а также с водителями и представителями транспортных
компаний. На предложение казахстанских таможенников провести совместные
встречи узбекская сторона не отреагировала", - отчитались в таможенном
ведомстве Казахстана.
Согласно выводам таможенников, "общая пропускная способность межграничного
перехода "Тажен" не соответствует интенсивности перемещения товаров и
транспортных средств, о чем свидетельствуют факты образования очередей из
транспортных средств. Назрела необходимость реконструкции таможенной
инфраструктуры и прилегающей территории", отметил Мажит Есенбаев, добавив,
что для решения существующих проблем он намерен "вынести на рассмотрение
правительства республики Казахстан предложение о временном закрытии
таможенного поста "Тажен" для приведения его инфраструктуры в соответствие с
международными стандартами".
--------------------------------------
* Карабах
--------------------------------------
Андрей Арешев: Выборы в Карабахе - способствующий легитимизации республики
фактор /12:18/
http://www.regnum.ru/news/1553547.html
ИА REGNUM, 20 июля: Выборы в Нагорном Карабахе - фактор, способствующий в
том числе и легитимизации республики в качестве участника переговорного
процесса и фактора региональной стабильности, с которым невозможно не
считаться. Об этом заявил ИА REGNUM старший научный сотрудник Института
востоковедения Российской академии наук Андрей Арешев, находящийся в НКР в
качестве международного наблюдателя за президентскими выборами.
"Мне хочется прежде всего отметить непоказной, нефальшивый характер
политического процесса в Нагорном Карабахе, в отличие от многих других как
признанных, так и полупризнанных стран постсоветского пространства, где
можно наблюдать отсутствие конкуренции и наличие определенного театрального
характера поведения некоторых кандидатов, применение административного и
силового ресурса. Хотелось бы отметить высокий уровень конкуренции и
непоказной характер этой конкуренции", - отметил Арешев.
Констатировав при этом наличие определенных проблем в Нагорном Карабахе,
эксперт сказал: "Несмотря на то, что за прошедшие пять лет сделано очень
много в плане развития социально-экономической инфраструктуры,
общественно-политических процессов и т.д., тем не менее, есть проблемы
безработицы, в определенной степени - эмиграции, заселения части территории
Нагорного Карабаха. Однако очень отрадно, что вокруг этих проблем
складывается живой, заинтересованный, временами острый диалог и обмен
мнениями. Для Карабаха очень важно наличие конструктивной оппозиции, а один
из кандидатов в президенты сказал, что после своего поражения он будет
работать в оппозиционном поле. Кстати говоря, Карабах в этом плане может
подать пример многим другим странам, где так называемая оппозиция
высказывает какие-то непонятные странные идеи и чуть ли не видит рецепт
политического развития и процветания государства в неких внешних
рекомендациях, в неких "добрых дядях" из-за рубежа, которые, так сказать,
научат демократии... Этого в Карабахе нет. Мы в России понимаем, что
основной ресурс развития любой страны - это прежде всего люди, прежде всего
общество. А карабахское общество ориентировано не на ложные, а на
правильные, долгосрочные цели".
Комментируя очередные угрозы официального Баку в связи с выборами в НКР,
Арешев сказал: "Судя по всему, "черные" списки придется формировать в
отношении многих стран. В Карабахе сегодня не только россияне, но
представители Европарламента из разных стран, здесь многие люди, которые
занимаются карабахской проблематикой и прекрасно понимают, что Карабах
является фактором региональной политики, и без учета его мнения никакие
решения, будь то Минской группы или других организаций, не пройдут. Мне
отрадно, что понимание этого, кажется, приходит к сопредседателям.
Прямолинейная неконструктивная позиция тотального отрицания всего, что
происходит в Нагорном Карабахе, все больше убеждает представителей
международного сообщества в несовместимости дальнейшего совместного пути
развития Азербайджана и Нагорного Карабаха. В современном мире нельзя вот
так огульно обвинять, предавать анафеме граждан, которых ты гипотетически
считаешь своими согражданами. И достаточно наивны надежды на то, что кто-то
этого не понимает", - резюмировал Андрей Арешев.
Напомним, что голосование по президентским выборам в Карабахе прошло 19
июля, в которых приняло 73% избирателей республики.
МГ ОБСЕ: Выборы в Нагорном Карабахе не предрешают его будущий правовой
статус /12:12/
http://www.regnum.ru/news/1553545.html
ИА REGNUM, 20 июля: Сопредседатели Минской группы ОБСЕ Роберт Брадке (США),
Игорь Попов (Россия) и Жак Фор (Франция) выступили с заявлением касательно
прошедших 19 июля президентских выборов в Нагорном Карабахе.
В заявлении, размещенном на официальном сайте ОБСЕ, в частности, отмечается,
что сопредседатели понимают необходимость организации де-факто властями
Нагорного Карабаха демократического уклада жизни населения посредством
подобных процедур. Однако посредники отмечают, что ни одна из трех
стран-сопредседателей МГ ОБСЕ, как и другие государства, не признает
Нагорный Карабах в качестве независимого и суверенного государства.
"Имевшая место 19 июля процедура никоим образом не предрешает правовой
статус Нагорного Карабаха или результаты текущих переговоров для достижения
прочного и мирного урегулирования карабахского конфликта", - говорится в
заявлении.
Напомним, что согласно предварительным данным, представленным Центральной
избирательной комиссией Нагорного Карабаха, действующий президент Бако
Саакян переизбран главой государства на второй срок. За него проголосовали
47 850 избирателей или 66,7% от их общего числа, за Виталия Баласаняна
отдали свои голоса 22 966 (32,5%), за Аркадия Согомоняна - 594 (0,80%).
--------------------------------------
* Киргизия
--------------------------------------
Очередной раунд консультаций США с Узбекистаном и Киргизией состоится в
августе 2012 года /12:10/
http://www.regnum.ru/news/1553540.html
ИА REGNUM, 20 июля: Заместитель госсекретаря США по странам Южной и Средней
Азии Роберт Блейк дал высокую оценку ежегодным двухсторонним консультациям
между США и правительствами пяти государств Средней Азии и объявил о том,
что следующий раунд двухсторонних консультаций состоится с правительствами
Киргизии и Узбекистана в августе. Об этом сообщает портал CA-News со ссылкой
на новостную ленту "Шёлковый путь".
"В этом году мы уже провели такие консультации с правительствами
Туркменистана, Таджикистана и Казахстана, и я очень жду поездки в следующем
месяце в Ташкент и Бишкек, чтобы принять участие в следующих консультациях,
которые пройдут этим летом", - заявил Роберт Блейк в ходе конференции в
Вашингтоне, посвященной политике США и европейских стран в Средней Азии.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, заместитель госсекретаря США сообщил, что в
Вашингтоне "полны решимости оказать содействие государствам Средней Азии" в
обеспечении безопасности "жизненно важных торговых и транзитных маршрутов в
регионе".
--------------------------------------
* Коми
--------------------------------------
53% сенажа от запланированного заготовили аграрии южных районов Коми /11:56/
http://www.regnum.ru/news/1553527.html
ИА REGNUM, 20 июля: Хозяйства южных районов Коми выполнили план по заготовке
сенажа. В целом аграрии республики заготовили 5,6 центнеров кормовых единиц
на одну условную голову - чуть больше, чем в прошлом году на ту же дату.
Сельскохозяйственные организации выполнили треть от запланированного объема
работ: заготовили сена - 14 процентов, сенажа - 53 процента, заложили
зеленой массы на силос - 26 процентов. Об этом ИА REGNUM сообщили в
Министерстве сельского хозяйства и продовольствия республики Коми.
"Погода не благоприятствует заготовке сена, поэтому темпы замедляются. Из-за
регулярных дождей удлиняются сроки сушки сена. В итоге питательные вещества
теряются, - отметила начальник отдела урегулирования технологических
процессов в растениеводстве Татьяна Ортякова. - Сейчас стоит направить все
усилия на заготовку кормов, поскольку с каждым днем растения все больше
теряют питательную ценность".
В нынешнюю кормозаготовительную кампанию самыми активными стали хозяйства
Корткеросского района. Они заготовили 9,9 центнера кормовых единиц на одну
условную голову, а некоторые уже на сто процентов обеспечили себя сенажом.
Хозяйства Сысольского района заготовили 9,2 центнера кормовых единиц на одну
условную голову, а Койгородского - 6,5 центнера кормовых единиц на одну
условную голову. Немного отстают от них сельхозорганизации Ухты и Прилузья,
обеспечившие себя 6,2 - 6,3 центнерами кормовых единиц на одну условную
голову.
--------------------------------------
* Краснодарский край
--------------------------------------
ФАС России возбудила дело в отношении Архангельского облсобрания /12:04/
http://www.regnum.ru/news/1553532.html
ИА REGNUM, 20 июля: 19 июля Федеральная антимонопольная служба (ФАС России)
возбудила дела в отношении Архангельского областного Собрания депутатов и
Законодательного собрания Краснодарского края. Об этом ИА REGNUM сообщили в
пресс-службе антимонопольного ведомства.
Напомним, с 1 июля 2012 года в Архангельской области вступил в силу закон,
полностью запрещающий розничные продажи спиртных напитков с содержанием
этилового спирта от 0,5% до 9% и пивных напитков. Аналогичный закон уже
принят Законодательным Собранием Краснодарского края и вступит в силу с 1
сентября 2012 года. Однако в соответствии с ним, под запретительные меры
попали также безалкогольные тонизирующие напитки.
В действиях органов власти Архангельской области и Краснодарского края ФАС
России усматривает нарушение части 1 статьи 15 Федерального закона "О защите
конкуренции" и части 4 статьи 15 Федерального закона "Об основах
государственного регулирования торговой деятельности в Российской
Федерации".
Основанием для возбуждения дел послужили жалобы Национальной ассоциации
производителей и дистрибьютеров слабого алкоголя, Союза производителей
безалкогольных напитков и минеральных вод, а также ряда других компаний.
--------------------------------------
* Курганская обл.
--------------------------------------
В Кургане к пуску тепла готовы 52% жилых домов /12:35/
http://www.regnum.ru/news/1553557.html
ИА REGNUM, 20 июля: В кургане из 1.410 жилых домов, обслуживаемых
управляющими компаниями города, 735 готовы к приему тепла. Об этом 20 июля
корреспонденту ИА REGNUM сообщили в администрации города.
Как отметили в мэрии, степень готовности муниципалитета к зиме обсуждалась
на очередном штабе по подготовке к отопительному сезону 2012-2013 годов,
которое провёл заместитель директора Департамента жилищно-коммунального
хозяйства и строительства горадминистрации Андрей Жижин.
"Большинство управляющих компаний работают в соответствии с графиком.
Полностью справились с подготовительными работами пять управкомпаний: ООО
"УК "УЮТ", МУП "Спектр", ООО "УК "Омега", ООО "УК "Строитель-97" и ООО "УК
"Возрождение". С теми, кто отстает от плана, организована индивидуальная
работа - в еженедельном режиме в Департаменте жилищно-коммунального
хозяйства и строительства проходят совещания по возникающим проблемам", -
сообщили в мэрии. В то же время некоторые управляющие компании готовятся к
зиме низкими темпами.
В плановом режиме готовятся к работе в осенне-зимний период учреждения
социальной сферы. По информации Департамента социальной политики
администрации Кургана, к зиме готовы 58% детских садов, 64% школ, порядка
65% учреждений культуры и спорта. Из учреждений дополнительного образования
готова примерно пятая часть - это школы искусств, музыкальные и
художественные школы, расположенные в отдельно стоящих зданиях. Социальные
объекты, которые находятся в жилых домах, готовятся к зиме по графикам
соответствующих управкомпаний.
--------------------------------------
* Латвия
--------------------------------------
Полиция безопасности Латвии отказалась искать автора угроз деятелям русской
общины /12:35/
http://www.regnum.ru/news/1553554.html
ИА REGNUM, 20 июля: Рижский юрист и правозащитник Илларион Гирс рассказал
корреспонденту ИА REGNUM о результатах поданного им в Полицию безопасности
Латвии заявления по поводу угроз, которым подвергся ряд известных деятелей
русской общины Латвии.
По словам Гирса, работники ПБ отнеслись к переданному им сигналу тревоги без
всякого интереса: "Получен ответ на моё заявление о необходимости
расследования по факту получения русскими общественниками Латвии электронных
писем с признаками угрозы убийством (ст. 132 Уголовного закона) и
терроризмом (ст. 88.2 УЗ), а также разжигания этнической розни (ст. 78 УЗ).
Речь идет о письмах, в которых "истинные сыны Латвии" послали русских прочь,
обзывая свиньями, и в заключение указали, что Норвегия - только начало.
Полиция безопасности указывает, что поверка по заявлению прекращена в связи
отказом адресатов сотрудничать с ПБ. Насколько знаю, никто из тех, с кем
связывалось ПБ от сотрудничества не отказывался. А главное, с каких это пор
расследование угрозы терроризмом прекращается в связи с недостаточным
содействием потерпевших?! Преступная отписка, лишь бы не заниматься должным
делом, что само по себе походит на уголовно-наказуемое бездействие
должностного лица (ст. 319 УЗ)".
Напоминаем, что в начале июня некоторые известные русскоговорящие латвийцы
получили письмо следующего содержания: "Вы прихвостни Москвы - идите
прочь!!! Мы - истинные сыны Латвии - не допустим уничтожения нашего языка
языком оккупантов! Европарламент - это выгребная яма для русских свиней.
Норвегия - только начало!" По мнению Гирса, автор данных посланий, упоминая
о Норвегии, очевидно, имел в виду двойной теракт, который 22 июля 2011 года
совершил норвежский националист Андерс Брейвик. Сначала он взорвал бомбу в
правительственном квартале Осло, в результате погибли восемь человек. А
затем устроил стрельбу на острове Утойя, где базировался молодежный летний
лагерь. Жертвами этого теракта стали еще 69 человек.
Растет число детей, родившихся у трудовых эмигрантов из Латвии /12:10/
http://www.regnum.ru/news/1553539.html
ИА REGNUM, 20 июля: Министерство иностранных дел Латвии обнародовало
информацию, что в текущем посольства этого государства в Ирландии и
Великобритании зарегистрировали уже более 1000 новорожденных.
В частности, в Великобритании в 2012 году зарегистрировано 944
новорожденных, родители которых приехали из Латвии. В Ирландии в первом
полугодии текущего года было зарегистрировано 309 новорожденных граждан
Латвии. За это время латвийцы заключили в Ирландии 91 брак. При этом, чаще
всего они вступали в брак с согражданами, а также с выходцами из Литвы и
Ирландии. В свою очередь, здесь очень распространена практика фиктивных
браков - обычно они заключаются с гражданами Пакистана, Индии, Бангладеш,
Египта и Маврикия. Напоминаем, что в январе нынешнего года министр
внутренних дел Латвии Рихард Козловскис, участвуя в неформальном совещании
министров юстиции и внутренних дел стран ЕС в Копенгагене, призвал министра
юстиции Ирландии Алана Шатера ввести в стране уголовную ответственность для
организаторов и посредников фиктивных браков.
--------------------------------------
* Ленинградская обл.
--------------------------------------
Петербургский эксперт: проект намыва в Сестрорецке предусмотрит создание
мелководий и особо охраняемой зоны /12:21/
http://www.regnum.ru/news/1553548.html
ИА REGNUM, 20 июля: "Специалисты Санкт-Петербургского государственного
университета в ходе государственной экологической экспертизы проекта
намывных территорий "Новый берег" в Сестрорецке занимались оценкой
воздействия проекта на растительность и животный мир, - об этом сегодня, 20
июля, рассказал журналистам ведущий научный сотрудник биолого-почвенного
факультета СПбГУ, эксперт государственной экологической экспертизы Дмитрий
Ковалев. - В первую очередь это касается птиц, для которых важную роль
играет Невская губа, где останавливаются десятки и сотни тысяч перелетных
птиц. Береговая линия - это наиболее ценные природные комплексы, заросли
макрофитов - высших растений подводных и надводных". Эксперт отметил, что
Северный планировочный участок будущих намывных территорий задевает ценные
природные комплексы, а Южный предполагает работу на больших глубинах и
"интереса не представляет с точки зрения растительности и птиц". "Оба
участка намыва окружает ценный парк Тарховка, который сам по себе является
природным комплексом, достойным создания особо охраняемой природной
территории, - сказал Дмитрий Ковалев. - Да, любое строительство в Невской
губе вызывает достаточно серьезные опасения. Участок под намывом площадью
порядка 30 га - это одна десятая часть всего намыва - будет затрагивать
ценную часть мелководий. Но в данном случае участок этот не большой. И есть
возможность компенсировать влияние на среду путем создания дополнительный
мелководий у мыса Тарховка. Со своей стороны мы попытались убедить
инвесторов, что это мероприятие возможно и с технической, и с экологической
точки зрения и будет иметь важное значение в поддержании биологического
разнообразия Невской губы".
Эксперт подчеркнул, что из-за строительства портов и антропогенного
преобразования нагрузка на Невскую губу увеличилась и что этот участок
необходимо курировать.
"Для этого необходимо создать в Тарховке особо охраняемую природную
территорию", - подчеркнул Дмитрий Ковалев. Эксперт отметил, что в связи с
тем, что в соответствии с Водным кодексом РФ эти территории находятся в
федеральном подчинении, город не может заниматься вопросами охраны Невской
губы. "Проект достоин воплощения при условии создания заказника Тарховский и
компенсаторного создания мелководий", - подчеркнул эксперт. "Часть
финансирования по проектированию особо охраняемой территории до момента ее
организации готов взять на себя инвестор, - рассказал Дмитрий Ковалев. - В
дальнейшем она будет находиться в управлении города и в ней будут
функциональные зоны, в том числе зоны рекреации, которые также будут иметь
природоохранную направленность". В то же время эксперт признал, что "город -
по опыту других охраняемых территорий - не имеет средств на развитие этой
охраняемой территории, как это делается в других странах". Стоимость
дополнительных мелководий, которые будут создаваться за счет инвестора, по
словам эксперта в настоящее время определить невозможно, так как не
известно, какая ситуация сложится с оседанием песка в районе намывных
территорий. "Площадь компенсаторных мелководий не должна быть тех 30 га,
которые уничтожаются, - сказал Дмитрий Ковалев. - Порядка 15 га будут сами
осаждаться. Но инвестор по возможности будет готов создать и больше - от 30
до 60 га. Это существенное улучшение обстановки вокруг намыва для птиц,
нерестилища рыб".
Напомним, что проект намывных территорий "Новый берег" реализует компания
"Северо-Запад Инвест" (подконтрольная структура независимого газового
производителя "НОВАТЭК"). В ноябре 2010 года компания приобрела на торгах в
Петербурге 376,9 га дна Финского залива, на которых планируется намыть новые
территории и к 2029 году построить малоэтажный жилой район площадью 3,5 млн
кв.м, а также коммерческие и социальные объекты. Напомним, что 1 февраля
2012 года депутаты Законодательного собрания Санкт-Петербурга отклонили
предложение о проведении референдума по намыву в акватории Финского залива.
В результате общественных слушаний, который прошли 4 мая, общественный
комитет "Чистый залив" принял решение повторить попытку организации
общегородского референдума на предмет целесообразности проекта намывных
территорий в районе Лисьего Носа.
16 мая Законодательное Собрание Петербурга решило обратиться к губернатору
города Георгию Полтавченко по поводу намыва в Сестрорецке. В обращении
депутаты просили губернатора ответить, было ли выполнено
технико-экономическое и экологическое обоснование мероприятий и была ли
проведена оценка воздействия на окружающую среду. Накануне, 15 мая,
губернатор сообщил Законодательному собранию Санкт-Петербурга, что проект
намыва может пройти государственную экологическую экспертизу. Заключение
государственной экологической экспертизы, подготовленное экспертной
комиссией, установило соответствие материалов проектной документации по
объекту "Инженерная подготовка земельных участков, расположенных севернее
поселка Лисий Нос, путем намыва и стабилизации территории. Организация
рельефа вертикальной планировкой" экологическим требованиям в области охраны
окружающей среды. Соответствующий приказ Департамента Росприроднадзора по
Северо-Западному федеральному округу был издан 16 июля.
Ленинградское УФАС решило отменить аукцион на установку окон в больнице
/12:13/
http://www.regnum.ru/news/1553541.html
ИА REGNUM, 20 июля: Комиссия Ленинградского УФАС России рассмотрела жалобу
ООО "24СПб" на действия Всеволожской клинической центральной районной
больницы при проведении аукциона на поставку и установку оконных и дверных
металлопластиковых блоков. Начальная (максимальная) цена контракта
составляла 3 млн 314 тыс. 600 рублей. Об этом сегодня, 20 июля,
корреспондент ИА REGNUM сообщает со ссылкой на информацию областной
антимонопольной службы.
В жалобе заявителя изложено, что в техническом задании документации об
аукционе установлены характеристики оконных блоков, в том числе и требования
к цвету профиля, а именно: "цвет по проекту". Вместе с тем, проект в
аукционной документации отсутствует.
Представители ответчика согласились с доводами заявителя, объяснив такую
формулировку в документации технической ошибкой.
Изучив представленные на заседание материалы, комиссия антимонопольного
органа подтвердила доводы заявителя. Кроме того, было установлено, что в
составе первой части заявки заказчик требует только согласие участника на
поставку товаров, несмотря на то, что предполагается не только поставка, но
и работы по установке оконных и дверных блоков.
Как отмечают в ведомстве, комиссия антимонопольного органа признала жалобу
обоснованной. В действиях заказчика установлено нарушение п.1 ч.4 ст.41.6 и
п.1 ч.3 ст. 41.6 Закона о размещении заказов. Всеволожской КЦРБ будет выдано
предписание об отмене аукциона.
--------------------------------------
* Мордовия
--------------------------------------
В Саранске появились "алмазные" дорожные знаки /12:28/
http://www.regnum.ru/news/1553552.html
ИА REGNUM, 20 июля: В Саранске установлены новые дорожные знаки,
обозначающие пешеходный переход. От привычных, малозаметных на дороге
сине-черно-белых знаков новые отличаются ярко-желтой "оправой", выполненной
из светоотражающей "алмазной" плёнки. Эта пленка обеспечивает лучшую
видимость и более высокую светоотражающую способность, проще говоря, они
более заметны для водителя даже в ночное время. В каждый миллиметр пленки
вставлен специальный кристалл, который и обеспечивает эффективное отражение.
Новые знаки установлены на восьми участках городских дорог, где, по данным
ГИБДД, больше всего происходит дорожно-транспортных происшествий с участием
пешеходов: у школ №№18, 20, 2, на Лямбирском шоссе у кадастровой палаты, у
детского сада на улице Рабочей, на улице Пушкина, перекрёстке улиц Ульянова
и Энгельса и других опасных для пешеходов местах, в общей сложности всего
установлено восемь знаков.
Новые знаки защищены от воздействия внешней среды, гарантия составляет до 10
лет.
--------------------------------------
* Мурманская обл.
--------------------------------------
На 3,2% подорожали продукты питания в Мурманской области с начала года
/12:12/
http://www.regnum.ru/news/1553542.html
ИА REGNUM, 20 июля: "Ситуация на продовольственном рынке Мурманской области
- стабильная", - заявил заместитель губернатора Павел Богушевич на прошедшем
заседании комиссии по мониторингу цен на потребительском рынке Мурманской
области. По данным Мурманскстата, в регионе наблюдается рост цен, но
значительно более низкий, чем в 2011 году. С начала текущего года продукты
питания подорожали на 3,2% (в июне прошлого года цены увеличились на 4,8 %).
Темпы инфляции в регионе сложились ниже среднероссийского уровня. Об этом ИА
REGNUM сообщили в пресс-службе правительства региона.
На ряд социально значимых продуктов питания отмечено снижение цен. Цены
снизились на яйца, пшено, неразделанную мороженую рыбу, гречневую крупу,
подсолнечное масло, рис шлифованный. Также в регионе отмечено снижение цен
на бензин марки АИ-92 и дизельное топливо.
Вместе с тем в июне цены на плодоовощную продукцию возросли на 11,6 %. Как
было отмечено на заседании, это традиционное явление для летних месяцев,
которое связано с появлением на рынке Мурманской области товаров нового
урожая: картофеля, моркови, капусты. А рост цен на алкогольную продукцию
вызван удорожанием виноградных вин из ближнего зарубежья.
Также на заседании комиссии по мониторингу цен на потребительском рынке
обсуждался ход мероприятий по ограничению времени и мест розничной торговли
алкогольными напитками. Напомним, что с 1 июля 2012 года реализация
алкогольной продукции в нестационарных торговых объектах, не оказывающих
услуг общественного питания, запрещена. Было отмечено, что уже сейчас многие
киоски Мурманской области переориентировались на продажу фруктов и овощей,
хлебобулочных изделий, цветов.
--------------------------------------
* Новгородская обл.
--------------------------------------
Региональные власти проанализировали развитие Великого Новгорода за 5 лет:
сокращение ввода жилья и инвестиций /11:48/
http://www.regnum.ru/news/1553521.html
ИА REGNUM, 20 июля: Комитет по мониторингу и анализу
социально-экономического развития Новгородской области, на основании данных
Новгородстата, подготовил для губернатора области Сергея Митина обзор по
динамике основных социально-экономических показателей Великого Новгорода за
последние пять лет, с 2007 по 2011 годы. Как сообщили корреспонденту ИА
REGNUM в пресс-центре администрации области, областной центр является
лидером среди муниципальных образований области.
"За последние пять лет в Великом Новгороде, совместными усилиями областной и
муниципальной власти, всех горожан, достигнута положительная динамика по
большинству показателей экономического и социального развития", - отмечается
в обзоре.
Так, в промышленности объем отгруженных товаров собственного производства,
выполненных работ и услуг по обрабатывающим производствам (по крупным и
средним организациям) вырос с 41,1 млрд рублей в 2007 году до 64,1 млрд
рублей в 2011 году, или на 56% в действующих ценах. Индекс промышленного
производства увеличился на 24,1% (по области - на 19,6%). Отмечается, что
этот показатель выше областного значения, что обусловлено концентрацией
промышленного потенциала в Великом Новгороде.
В обзоре указывается, что в Великом Новгороде среднемесячная начисленная
заработная плата (по крупным и средним организациям) выросла с 13,9 тысячи
рублей в 2007 году до 22,6 тысячи рублей в 2011 году, или на 62,6%. Она
превышала среднеобластное значение в 2007-2010 годах на 23-26%, в 2011 году
- на 14,1%.
В обзоре отмечается, что на протяжении многих лет половину товарооборота
области составляет розничный товарооборот Великого Новгорода и развитие этой
сферы в областном центре существенно влияет на всю экономику области, на
состояние областной торговли.
"Поэтому политика исполнительной власти области - содействие в привлечении
федеральных торговых сетей для организации деятельности в Великом Новгороде.
Ведется большая работа и по ремонту и модернизации действующих магазинов,
при этом увеличиваются торговые площади и улучшается обслуживание
посетителей", - отметили в пресс-центре областной администрации.
Индекс физического объема оборота розничной торговли за 5 лет увеличился на
56,8%, общественного питания - на 80,5%. В расчете на душу населения оборот
розничной торговли в 2011 году в 1,8 раза превысил уровень 2007 года, оборот
общественного питания - в 2,4 раза.
В обзоре говорится о положительных тенденциях в демографии: коэффициент
рождаемости увеличился в 2011 году до 11,7 родившихся на 1000 человек
населения, это максимальное значение за 21 год (по области - 11,3).
Коэффициент смертности снизился до 13,7 умерших на 1000 человек населения
(по области - 18,4), это лучший показатель с 2000 года. Естественная убыль
населения в Великом Новгороде наименьшая в области - 2,0 на 1000 человек
населения, это лучший показатель за последние 19 лет (по области - 7,1).
Также отмечается, что в 2011 году по сравнению с 2010 годом в Великом
Новгороде отмечается снижение показателей смертности от внешних причин,
болезней системы кровообращения, органов дыхания и пищеварения в целом на
6,8%.
"Миграционный прирост за 5 лет составил суммарно более 2 тысяч человек, в
том числе в 2011 году - 1,7 тысячи человек", - также говорится в обзоре.
В Великом Новгороде сохранена сеть дошкольных образовательных учреждений.
Число мест в них по сравнению с 2007 годом увеличилось на 2,1 тысячи единиц,
численность детей - на 1968 человек. Увеличилась численность учеников в
общеобразовательных учреждениях с 19,3 тысячи человек в 2007 году до 20,5
тысячи человек в 2011 году.
Отмечается, что уровень преступности в Великом Новгороде снизился в 2 раза -
с 27,6 преступлений на 1000 жителей в 2007 году до 13,4 в 2011 году.
"Для администрации Новгородской области создание в Великом Новгороде
комфортных условий жизни, гарантии занятости и безопасности горожан,
предоставление качественных социальных услуг, благоустройство территории
всегда были и остаются приоритетными. Поэтому у властей региона вызывает
беспокойство снижение в областном центре отдельных показателей за
анализируемый период", - сообщили в областной администрации.
Например, на протяжении трех последних лет в Великом Новгороде сокращается
ввод жилья: в 2009 году - на 12,4%, в 2010 году - на 14,5%, в 2011 году - на
6,4%. В 2011 году введено 96,3 тысячи квадратных метров жилья, это
составляет 89,2% к уровню 2007 года.
Еще один показатель - в сфере экономики. Индекс физического объема
инвестиций в основной капитал по крупным и средним организациям в 2011 году
составил 106,9%, но за последние 5 лет - всего 92,4%. Доля Великого
Новгорода в общем объеме инвестиций в основной капитал по области
сокращается - за последние 5 лет показатель уменьшился с 43,3% до 38,9%.
"Для города важно найти решения, предпринять необходимые меры, чтобы
переломить эти тенденции", - сообщили в областной администрации.
--------------------------------------
* Пермский край
--------------------------------------
Автобусные маршруты Перми перераспределят через конкурсы /11:46/
http://www.regnum.ru/news/1553519.html
ИА REGNUM, 20 июля: В ближайшие дни мэрия Перми объявит конкурс на право
заключения договоров на обслуживание автобусных маршрутов. Постановление о
порядке проведения конкурса, подписанное 29 июня, вступило в силу 15 июля.
Перевозчиков будут отбирать на основе девяти параметров, среди которых
наличие видеофиксации в салонах, наличие у перевозчиков банковских гарантий
и страхования гражданской ответственности. За несоблюдение условий договора
предусмотрен штраф, сообщает "КоммерсантЪ Прикамье. Пермь" со ссылкой на
пресс-службу Департамента дорог и транспорта.
Предполагается, что маршруты будут разыгрываться постепенно и по
отдельности, не объединяясь в блоки. Прежде всего, на торги будут выставлены
те маршруты, контракты на которые истекают осенью.
Как напоминает издание, в 2009 году администрация уже попыталась
реформировать отрасль и решила разыгрывать маршруты на конкурсах. Тогда
эксперимент был признан неудачным и чиновники объявили мораторий на
проведение конкурсов. Поэтому сейчас предприниматели, полностью
контролирующие автобусные пассажирские перевозки в городе, работают с мэрией
на основании временных договоров. Однако прокуратура и УФАС настаивают на
том, что маршруты должны распределяться на конкурсе. В результате чиновникам
пришлось объявить о возобновлении конкурсных процедур как временной мере для
исключения претензий надзорных органов.
Дмитрий Рогозин посетит оборонные предприятия Перми /11:43/
http://www.regnum.ru/news/1553517.html
ИА REGNUM, 20 июля: 20 июля с рабочим визитом в Пермь прибывает вице-премьер
Правительства РФ, спецпредставитель Президента РФ Дмитрий Рогозин. По
информации Пермского регионального сервера, глава Пермского края Виктор
Басаргин и Дмитрий Рогозин побывают на основных предприятиях оборонного
комплекса: ОАО "Протон-ПМ", ОАО "Мотовилихинские заводы", ОАО "Пермский
моторный завод", ОАО "Авиадвигатель".
В завершение своей рабочей поездки Рогозин обсудит с представителями
оборонных предприятий региона проблемы отрасли.
--------------------------------------
* Россия / Общефедеральные
--------------------------------------
Сирийские повстанцы взяли под контроль КПП на границе с Турцией и Ираком
/12:36/
http://www.regnum.ru/news/1553556.html
ИА REGNUM, 20 июля: Сирийские повстанцы с боями продвигаются к центру
Дамаска. В столице страны уже который день идут сражения, возводятся
баррикады, в небе барражируют вертолеты, стягиваются техника и
правительственные силы. По последним данным, оппозиция направила в Дамаск
вооруженные отряды численностью в 5 тысяч человек для поддержки "Сирийской
свободной армии", сообщает euronews.
Кровавые столкновения между повстанцами и армией произошли в южных, северных
и восточных районах столицы, пригородах Дамаска, также сообщается о том, что
повстанцы взяли под контроль границу с Ираком протяженностью в 600 км и КПП
на границе с Турцией. В городе Алеппо также идут бои между повстанцами и
правительственными силами.
В то же время впервые после теракта и начала боев в Дамаске гостелевидение
показало сирийского президента. Башар Асад принял присягу у нового министра
обороны, генерала Фахда Джасема аль-Фрейджа, назначенного вместо погибшего
18 июля генерала Дауда Раджхи. Как сообщает France-Presse со ссылкой на
Сирийский центр по наблюдению за правами человека, в Сирии 19 июля жертвами
насилия стали не менее 248 человек, 109 из которых мирные жители, 93 -
военнослужащие сирийской армии и 46 - повстанцы.
Представитель сирийских "Братьев-мусульман" Риад аш-Шафка 19 июля заявил
телеканалу "Аль-Арабия", что под контролем повстанцев находится не менее 75%
территории Сирии. Как он сообщил, революционное командование приняло решение
"начать битву за освобождение Дамаска". По данным Итар-Тасс, вооруженные
столкновения на окраинах столицы стали причиной массового выезда сирийских
граждан в соседний Ливан. Порядка 18,6 тыс. сирийцев на автомобилях, такси и
автобусах пересекли ливанскую границу за минувшие 48 часов. Поток беженцев
направляется из южных кварталов Дамаска в сторону Иордании. Там границу
пересекли 1,6 тыс. человек.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, 19 июля в Совбезе ООН состоялось голосование
по западному проекту резолюции по урегулированию ситуации в Сирии. Проект
принят не был, так как Россия и Китай применили право на вето. На
рассмотрении Совбеза ООН находились два проекта резолюции. Подготовленный
Россией проект предусматривает продление мандата миссии ООН по наблюдению на
три месяца, "западный" же вариант ограничивает срок пребывания миссии 45
днями и устанавливает 10-дневный срок, в течение которого правительство
Сирии должно прекратить насилие и вывести войска из населенных центров. В
противном случае, против страны будут приняты санкции по 7 главе устава ООН.
Однако Россия 19 июля заявила, что отзывает свой проект резолюции по Сирии,
так как западные страны отказались с ним работать.
Между тем, российская сторона заявила о поддержке пакистанского проекта
резолюции о техническом продлении мандата миссии наблюдателей ООН в Сирии,
который будет обсуждаться 20 июля в Совбезе. США осудили вето России и Китая
на новый проект резолюции Совета Безопасности ООН по Сирии, предлагающий
расширение санкций против режима сирийского президента Башара Асада.
Пресс-секретарь президента США Джей Карни заявил, что ООН оказалась не в
состоянии принять решение по Сирии, и теперь Вашингтон будет действовать в
обход Совета Безопасности, чтобы противостоять сирийскому режиму. Ранее
министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг назвал "непростительной"
позицию России и Китая, передает радио "Свобода".
Глава Саратова сыграл ва-банк против прокуратуры /12:22/
http://www.regnum.ru/news/1553549.html
ИА REGNUM, 20 июля: Заседание парламентариев по принятию поправок в бюджет
города превратилось в сведение счетов главы Саратова Олега Грищенко с
прокуратурой. Перед надзорным органом был поставлен вопрос о банкротстве
областного центра.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, поводом к открытому противостоянию значимой
политической фигуры "Единой России" в лице Олега Грищенко и прокуратурой
стали девять уголовных дел, возбужденных в отношении правой руки главы
города - сити-менеджера Алексея Прокопенко. Ему вменяется в вину то, что он,
имея реальную возможность исполнить решения суда о предоставлении вне
очереди квартир гражданам, проживающим в ветхом и аварийном жилом фонде, дал
жилье "не остронуждающимся". Как выяснилось позже, квартиры достались
сотрудникам мэрии, администрации Заводского района, личному водителю
Прокопенко и другим приближенным к властям лицам. Всего несколько квартир
выделили бюджетникам, которые тоже не являются очередниками на муниципальное
жилье.
Вчера, 19 июля, на заседании в гордуме рассматривался вопрос о принятии
поправок в бюджет города. Ведущую роль в своем "спектакле" под названием
"Публичная порка прокуратуры за дело Прокопенко" Грищенко отвел обвиняемому
сити-менеджеру. Тот внес "миллиардные" поправки, вызвавшие бурную реакцию у
депутатов, предположивших неминуемое банкротство областного центра.
Прокопенко попросил изыскать 2 млрд. 9,3 млн. рублей на исполнение решения
суда о ликвидации свалки в Маханном овраге и его благоустройство. А также -
1 млрд. 121,8 млн. - на исполнение 810 судебных решений суда о выделении
квартир проживающим в ветхом и аварийном жилье (инициатором обращения в суд
по данным вопросам была прокуратура).
"Сколько, сколько?" - переспрашивал Грищенко, не переставая обращаться к
зампрокурора города Андрею Пригарову с вопросами по поводу законности
внесенных Прокопенко поправок. "Сегодня решения суда ведут к одному -
банкротству города", - заключил сити-менеджер, не преминув напомнить
депутатам, что они несут коллективную ответственность, а он - персональную.
Не обошлось без традиционных фраз - "Кто виноват?" и "Что делать?" Прокурор
настаивал на том, что эти проблемы городская власть накапливала годами, не
пытаясь решать их хотя бы постепенно.
"Режиссер" действа произнес любимую реплику про хроническое
недофинансирование и закончил свой "спектакль" на шутливой ноте: "Страдать,
что еще делать! Либо понять и простить!". Под занавес депутаты проголосовали
против поправок Прокопенко.
Итогом заседания стало решение депутатов, что пришла пора обращаться в
областные и федеральные органы власти с предложением принятия совместных
программ для решения как этих, так и других острых проблем города. Бюджет
принят с доходами в 12 млрд 191 млн 813 тысяч рублей, расходами - 12 млрд
962 млн 603 тысячи, дефицитом - 770 млн 790 тысяч.
Как отмечают аналитики ИА "Четвертая власть", Олег Грищенко связывает
претензии прокуратуры к сити-менеджеру Алексею Прокопенко либо с грядущими
выборами в Облдуму, либо с личной местью. Об этом глава Саратова заявил во
время подхода к прессе после заседания в Гордуме. "Либо это под выборы, либо
определенная коррупционная составляющая, когда к нам обращаются с
каким-нибудь вопросом, связанным с землей и выделением каких-нибудь
преференций, а город не решает. И выходит, что городская власть плохая. Тут
появляются "законники в кавычках", которые говорят: "Оказывается, у вас все
плохо!" - прокомментировал свое отношение к позиции прокуратуры Грищенко.
МГ ОБСЕ: Выборы в Нагорном Карабахе не предрешают его будущий правовой
статус /12:12/
http://www.regnum.ru/news/1553545.html
ИА REGNUM, 20 июля: Сопредседатели Минской группы ОБСЕ Роберт Брадке (США),
Игорь Попов (Россия) и Жак Фор (Франция) выступили с заявлением касательно
прошедших 19 июля президентских выборов в Нагорном Карабахе.
В заявлении, размещенном на официальном сайте ОБСЕ, в частности, отмечается,
что сопредседатели понимают необходимость организации де-факто властями
Нагорного Карабаха демократического уклада жизни населения посредством
подобных процедур. Однако посредники отмечают, что ни одна из трех
стран-сопредседателей МГ ОБСЕ, как и другие государства, не признает
Нагорный Карабах в качестве независимого и суверенного государства.
"Имевшая место 19 июля процедура никоим образом не предрешает правовой
статус Нагорного Карабаха или результаты текущих переговоров для достижения
прочного и мирного урегулирования карабахского конфликта", - говорится в
заявлении.
Напомним, что согласно предварительным данным, представленным Центральной
избирательной комиссией Нагорного Карабаха, действующий президент Бако
Саакян переизбран главой государства на второй срок. За него проголосовали
47 850 избирателей или 66,7% от их общего числа, за Виталия Баласаняна
отдали свои голоса 22 966 (32,5%), за Аркадия Согомоняна - 594 (0,80%).
Роман Силантьев: "Уровень понимания того, что происходит у мусульман, у нас
до сих пор невысок" /11:42/
http://www.regnum.ru/news/1553525.html
ИА REGNUM, 20 июля: В свете последних событий в Татарстане ИА REGNUM
предлагает обратить внимание на выступление известного исламоведа,
социолога, доцента Московского государственного лингвистического
университета Романа Силантьева, которое прошло на семинаре в Институте
динамического консерватизма в Москве.
Вновь на повестку дня встает вопрос, какие бывают мусульмане и насколько они
могут выступать в качестве союзников тому, что мы считаем русским
патриотическим движением. Одним из поводов снова задать его стала позиция
Максима Шевченко: давайте вместе с мусульманами бить жидов. В свете
последних событий я хотел бы прояснить некоторые моменты, касающиеся того,
как вообще в исламском мире смотрят на патриотическое движение и какие там
существуют силы.
Несмотря на все наши усилия, различные доклады и книги, уровень понимания
того, что происходит у мусульман, до сих пор у нас невысок. Это касается и
других религий. Мы, например, не знаем, что происходит у протестантов,
сколько вообще в России протестантов, сколько буддистов, иудеев. Науке это
более или менее известно, а вот населению в целом и даже некоторым
специалистам - не очень. Написано много хороших книг о том, что было раньше,
что происходило при царе, при коммунистах, но, сколько сейчас в России
старообрядцев и к каким направлениям они относятся, где живут и кому
подчиняются, мало кому известно. Даже вы мне сейчас вряд ли ответите на этот
вопрос. То же самое можно сказать об иудеях и мусульманах. Но мусульман в
отличие от старообрядцев значительно больше.
Периодически проводятся социологические опросы. Например, опубликованы
данные Центра Левады, что у нас 69% православных и 5% мусульман. С процентом
православных я согласен. В последние несколько лет эта цифра колеблется от
65 до 75%, а вот с мусульманами происходит странное дело: их процент то
понижается, то повышается от 4% до 6%, составляя в среднем, действительно,
5%, хотя, казалось бы, мусульман должно быть значительно больше. Судя по
переписи населения 2002 года, в нашей стране живет 86 % этнических
православных и 10% от всего населения составляют мусульмане. Почему опросы
дают такой низкий процент мусульман, мне непонятно. Если 75% с 86 % как-то
соотносятся, то 5% с 10% ‑ уже нет. Мне такой низкий процент мусульман
по опросам не понятен. Это какой-то хитрый парадокс. А недавно один
православный социологический центр сделал опрос среди мусульман и обнаружил
вообще удивительную вещь: что половина опрошенных мусульман не сунниты, хотя
суннитов у нас 95% от числа всех мусульман.
Строго говоря, у мусульман три направления. В мире живет 85-90% суннитов,
около 10% шиитов и где-то 0,5% хариджитов (последние живут только в Омане и
еще в паре мест, а у нас так и вообще не встречаются; о представителях этого
направления ислама в России я никогда не слышал). Понятно, что мусульман у
нас становится больше, но что это за мусульмане, не вполне ясно. Например, в
Москве на празднование Ураза-байрама собирается очень много мусульман. В
этом году их было 112 тысяч человек. Из них 65 тысяч собрались около
московской соборной мечети, которую должны скоро снести. Выяснилось, что из
этих 65 тысяч, которые там собрались, большинство были не москвичи и не
граждане России. Это были в основном гастарбайтеры, которые временно
проживают в Подмосковье. Если посмотреть фотографии, то ни одного татарского
или кавказского лица вы там не увидите. Этих людей сотнями автобусов
привозят в Москву, в главную соборную мечеть. И тут встает вопрос - зачем
собирать толпу гастарбайтеров в одном месте, чтобы они блокировали целый
район города? Ведь все равно эти люди никакого представления о реальной
численности мусульман в Москве не дадут, поскольку они даже временно в
столице не проживают.
У нас не получается вычислить реальное количество мусульман, потому что все
попытки включить в перепись населения вопрос о религиозной принадлежности
успехов не имеют. В Казахстане, между тем, этот вопрос давно включили и
обнаружили очень интересные данные. Не менее интересно было в Прибалтике,
когда выяснилось, что в Эстонии и Литве две трети татар, которые там
проживают, по данным переписи, не исповедуют ислам. Десятая часть татар,
проживающих в Казахстане, согласно их переписи, исповедует христианство.
Более того, выяснилось, что там живет около 3-х тысяч чеченцев-христиан. А у
нас вопрос о вероисповедании считается интимным. Не знаю, почему, и что в
нем интимного - не понимаю. В некоторых случаях вопрос о национальности
может быть некорректным, если человек из смешанного брака и сам еще не
определился, но вероисповедание, как правило, человек выбирает себе сам, и
стесняться этого глупо.
Итак, сколько у нас в стране и в Москве, в частности, проживает мусульман,
науке неизвестно. Предполагается, что эта цифра лежит между 15 и 20
миллионами человек. Это больше 5% населения. Уровень религиозности у
мусульман разный. Например, уровень религиозности у татар такой же, как у
русских. И воспроизводство населения у них такое же. То есть, когда говорят,
что мусульмане дают мощнейший демографический прирост, то надо в это внести
поправку. Некоторые мусульманские народы, например татары, наоборот,
уменьшаются в численности. Более того, у татар есть еще большая проблема,
чем у русских. У нас нет такой ассимиляции, а у татар почти все дети от
смешанных браков татарами себя не считают.
Посмотрите вокруг - более 20% татар в России христиане. В Татарстане одно
время бытовала такая идеология, что если ты татарин, то обязательно
мусульманин, и одновременно всех, включая и крещеных татар, заставляли
записываться татарами. И произошел такой когнитивный диссонанс: многие люди
с татарскими именами и фамилиями и сами себя татарами не считают, и другими
татарами тоже в качестве татар не рассматриваются. Я преподаю в
лингвистическом университете, и среди моих студентов есть татары как
мусульмане, так и православные. И таких православных татар довольно много.
Если в Казахстане среди татар 10% православных, то у нас эта цифра в два
раза больше. То же самое касается адыгов и в меньшей степени казахов. Среди
кабардинцев тоже заметная часть христиане.
У нас, однако, бытует понятие "этнический мусульманин" или "человек
мусульманской культуры". Так называют людей, принадлежащих к народам,
которые, как считается, исповедуют одну религию. Татары все повально
считаются мусульманами. То же самое с чеченцами. По этому критерию всех
евреев надо причислить к иудеям, всех армян назвать членами Армянской
апостольской церкви, а всех русских записать в православные. Но на практике
выясняется, что 40% среди евреев - христиане, а иудеев среди них - меньше
половины. Да и среди русских тоже далеко не все православные. Тем не менее,
с учетом того, как у нас проводятся переписи, это единственный способ
прикинуть хоть какую-то численность, мы его называем "способом верхних
пределов". В 2002 году тех, кого причислили к мусульманам, было не более 14,
5 миллионов человек, а реально - меньше: где-то 11 - 13 миллионов. Сейчас
мусульман стало больше, и по новой переписи новый верхний предел будет выше.
Надо сказать, что на Кавказе уровень религиозности гораздо выше, чем в
Татарстане. В Чечне, в Дагестане, других местах религиозность насаждается.
Там, по сути дела, шариат давно заменил российское законодательство, и
светские власти настаивают на том, чтобы люди и молились, и соблюдали
мусульманские обычаи. А делается это так: во многих местах не продают
спиртное, в Рамадан меняется режим работы и в дневное время закрываются
пункты общепита. В общем, там стараются, чтобы люди соблюдали мусульманские
законы. Повсеместно все мусульманские праздники объявляются там выходными
днями, причем в Чечне на 4 выходных дня больше и на Ураза-байрам и на
Курбан-байрам, там даже введен параллельный календарь.
В Татарстане постоянно молится только 5% мусульман. Я лично знаю только
единицы, даже среди духовенства, тех, которые молились бы 5 раз в день.
Наблюдается некое выборочное соблюдение традиций. Допустим, свинину
мусульмане практически не едят, а что до алкоголя, то доля тех, кто не пьет,
уже гораздо меньше, чем тех, кто не ест свинину. То есть, человек может не
есть свинину, но при этом пить водку. Это совершенно нормальное явление. А
вот чтобы человек не ел свинину, не пил водку, да еще и молился 5 раз в
день, таких насчитываются единицы. Обычно еще и пост стараются держать, но
практически держат по 2-3 дня: один день в начале поста, один в конце, и это
считается нормальным. Кстати, это и к православным относится. Проблемы у
нас, зачастую, одинаковые.
Мусульмане охотно слушают православные проповеди. Все повально смотрят
"Слово пастыря", которое у них пользуется особой популярностью. Мне многие
муфтии и имамы признавались, что используют наши проповеди при составлении
своих.
Сейчас у нас в стране насчитывается 76 муфтиев, и их число вплотную
приблизилось к числу православных архиереев. С 2008 года у нас вместо трех
всероссийских мусульманских центров стало шесть. Причем власть уже признала
из них пять. И если раньше у нас на встречу, например, с Путиным или
Медведевым звали трех муфтиев, то сейчас зовут пятерых, а если они еще и со
товарищи, то все двадцать человек собираются. На последней встрече их
примерно столько и было. При этом у нас сейчас ни один муфтий не
контролирует даже трети мусульман страны. Если посмотреть карты их влияния,
то это прямо как лоскутное одеяло, лишенное, на первый взгляд, всякой
логики. Все общины Еврейской автономной области может контролировать
Таджуддин, а все общины Республики Алтай Гайнутдин.
Надо заметить, что ислам в России никогда не имел единого лидера. Не было ни
одного года, когда кто-то один мог бы выступить от имени всех российских
мусульман. Институт муфтиятов в России был создан Екатериной II, хотя идеи
заимствования у Османской империи института управления мусульманами до нее
выдвигали и Анна Иоанновна, и Елизавета.
Сам по себе институт муфтиятов относительно молодой, зародился примерно в XV
веке. Изначально в исламе не было муфтиев, но по мере развития исламского
сообщества и, в особенности, когда халифат стал деградировать и
трансформироваться, надобность в них появилась. Наши власти сильно
беспокоило, на чьей стороне будут мусульмане, если мы станем воевать с
султаном, ведь светским главой российских мусульман был русский царь, а
духовным - османский султан. Как быть с такой дихотомией? В 1774 году был
заключен Кючук-Кайнарджийский мирный договор, по которому халиф признавался
главой всех российских мусульман-суннитов. Наши дипломаты этот пункт
проглядели. А мусульмане-сунниты тогда составляли большинство всех
российских мусульман.
Эту проблему надо было как-то решать. Турки тогда постоянно объявляли России
джихад, и каждый раз у мусульман Российской Империи было искушение: их
призывали открыто воевать на стороне турецкого султана, срочно бить в спину
русским и дожидаться прихода подкрепления из Турции. Татары в большинстве
своем люди не глупые, они прекрасно понимали, что в спину-то ударить можно,
но вот подкрепления они, скорее всего, не дождутся. А если и дождутся, то
уже не в живом виде, их за это время всех перебьют. Поэтому большинство
российских мусульман разумно в драку не лезли, но были и такие, кто
переходил на сторону противника, и агитацию вел, и на Кавказе интересы турок
представлял. Тот же Шамиль, например.
Одним словом, уже в XVIII веке встал вопрос, что делать с российским
исламом. Было принято решение создать институт, который бы контролировался
властями, но в то же время духовно окормлял всех мусульман. Тогда из Турции
заимствовали систему муфтиев. Взяли офицера-разведчика Мухамеджана Гусейнова
- не завербованного мусульманского лидера, а человека, который изначально
воспитывался как разведчик - мусульманский лидер. Ему было поручено все это
возглавить. Все мусульмане-сунниты внутри России должны были ориентироваться
на него. В Крыму одновременно было создано второе духовное правление, и
спустя некоторое время был назначен второй муфтий.
Изначально предполагалось, что в стране будет два муфтия, что тоже, кстати,
важно, чтобы каждый на себя одеяло не сильно тянул. Одного посадили в Уфу,
другого в Бахчисарай. Когда к нам присоединили Закавказье, создали еще два
духовных управления, шиитское и суннитское, в основном состоявшие из
азербайджанцев. К 1918 году у нас было 4 мусульманских лидера, и ни один из
них по закону приоритета не имел. Но по факту у того, кто сидел в Уфе,
влияния было больше, потому что под его началом было больше общин. В то же
время на Северном Кавказе и в Средней Азии духовных управлений не создали.
Почему-то создавали их именно там, где мусульмане были лояльны и полностью
усмирены. В тех местах, где существовали проблемы, с этим не торопились.
Были, конечно, идеи создать муфтияты и в Средней Азии, и на Кавказе, и
коммунисты потом это сделали, но для этого потребовалась Вторая мировая
война. А так, в принципе, в Российской Империи был простой критерий:
мусульмане теперь подчиняются чиновнику Российской Империи в чине
генерал-майора или нескольким таким чиновникам, власти дают им максимальные
привилегии, которые положены неправославным. Мусульмане у нас мало в чем
ограничивались: и мечети им строить разрешали, и в армии служить разрешали.
Что интересно, мусульманин мог сделать в российской армии карьеру, а вот
православный в Османской империи нет. Да и не служили там православные в
армии. Просто платили повышенный налог, за это в армию не призывались и ни
на какие государственные посты не назначались.
А вот в России даже во времена Петра I, который сильно ислам не любил, у
него был сподвижник-мусульманин Кутлу-Мухамед Тевкелев, получивший
генеральский чин. Только перед смертью, говорят, он крестился. У нас многие
чиновники-мусульмане и восстания подавляли, и с турками воевали. Многие
дворяне происходили из татарских мурз, но они, правда, перед этим
покрестились, как, например, Юсуповы. Но были дворянские семьи, которые
продолжали исповедовать ислам, как ханы Нахичеванские. Последнему из этого
рода дали чин генерал-полковника. Он был генерал-адьютантом и командовал
гвардейским кавалерийским корпусом. Таков был уровень доверия. Это был один
из немногих генералов, кто до конца был предан царю. Он построил
православный храм за свой счет, способствовал прославлению православных
святых.
В принципе, царский опыт работы с исламом оказался относительно удачным.
Мусульманам дали четко понять, что если они полностью лояльны властям и не
будут чинить вреда православным, не будут заниматься агрессивной
миссионерской деятельностью, то могут делать что хотят: строить мечети,
открывать медресе, издавать литературу. Государство даже Коран им само
издавало и жертвовало деньги на мечети. Тот же Николай II пожертвовал деньги
на строительство мечети в Твери. Тоже интересный вопрос: православный святой
строил мечеть, может ли такое быть? Оказывается, может. Мусульман уважали и
многие из них платили взаимностью.
Но были и такие, которые считали, что мусульмане не могут нормально жить в
немусульманском государстве. Есть такая распространенная в мусульманском
мире идея, что мусульмане могут жить только в мусульманском государстве, а
если большинство составляют не мусульмане и законы немусульманские, это
ненормальная ситуация, ее надо менять. И российских мусульман постоянно
пытались настроить против властей. Такое происходило в каждую войну. Даже в
русско-японскую у японцев была специальная программа по агитации
соответствующего типа; они пытались убедить военнослужащих, что японцы тоже
исповедуют ислам, поэтому при встрече с ними не надо стрелять, а надо
брататься.
В свою очередь кайзер Вильгельм запустил слух, что он является потомком
сестры Мухаммеда, у которого, кстати, никакой сестры не было. Но, тем не
менее, кое-кто поверил, что Вильгельм не просто мусульманин, а происходит из
рода пророка. Такой вот элемент войны. Ну и когда появился Гитлер,
мусульманам тоже объясняли, что, наконец, "пришел освободитель". Если в
царское время от такой пропаганды эффекта было мало (в Русско-японскую войну
на сторону японцев никто не перебежал, а в Первую мировую из мусульман для
участия в войне на стороне немцев набрали только роту), то во Вторую мировую
войну фашисты набрали целую дивизию. Немцы очень грамотно воспользовались
тем, что у нас после 1917 года была разрушена система муфтиятов и что с
исламом велась борьба. К середине 1930-х годов в СССР, действительно, были
мусульманские лидеры, которые находились на содержании и японского, и
турецкого, и немецкого генерального штабов, и начатые госбезопасностью дела
против них были не сильно надуманы.
С учетом такого опыта муфтияты в СССР решили восстановить. Восстанавливать
их начали в 1943 году, еще задолго до победы. Первым был создан муфтият в
Средней Азии. В советский период он занял главенствующее положение. Там было
больше всего общин, больше всего мусульман, и атеистическая пропаганда не
успела там развиться. В отличие, кстати сказать, от центральных районов, где
результаты деятельности атеистов можно проследить, например, по татарским
именам. Татары, вообще, это один из народов, тяжело пострадавших от атеизма.
У них половина имен - советские, европейские и какие-то искусственные:
Дамир, Замир, Ренат (это имя многие считают сугубо татарским, а оно в
сокращении означает "революция науки и техники"), Венера... Сейчас многие
Венеры стали Зухрами. А в Средней Азии с исламом расправиться не успели.
Многие члены партии были мусульманами, там открыли единственный в СССР
мусульманский вуз ‑ сначала среднее медресе, а потом исламский
институт в начале 1970-х. Собственно, все стекалось в Ташкент и Бухару, это
были интеллектуальные центры ислама.
И все это, как это ни странно, сочеталось с антирелигиозной хрущевской
пропагандой. У нас параллельно с атеистической пропагандой вкладывались
деньги в развитие ислама, издавалась литература, был создан специальный
отдел международных связей всех муфтиятов. Решением ЦК КПСС он поддерживался
за счет государства, люди ездили в Мекку и на зарубежные конференции,
снимали фильмы. Я изучил архивы на этот счет и увидел интереснейшие вещи. К
нам пускали мусульманские средства массовой информации. Даже такие
удивительные вещи происходили, что для борьбы с исламскими пережитками в
Средней Азии предоставлялась площадка ваххабитам. Ваххабиты эти пережитки
тоже очень не любили, но по другой причине, чем коммунисты, и в 1980-х годах
на радио от имени мусульман выступали именно ваххабиты. А потом все
удивлялись, откуда в Ферганской долине столько ваххабитов! Больше вам скажу,
у нас в 1920-1930-х годах сильно дружили с новообразованной Саудовской
Аравией. Я специально купил журнал "Атеист" за 1930-й год. Это было СМИ
Союза воинствующих безбожников. Там есть статья про ваххабизм,
комплиментарная, когда я ее читал, у меня челюсть отвисла. Там о ваххабитах
написано, что ваххабиты хорошие, бессребреники, опирались на крестьянство.
Эту статью можно сейчас смело печатать в каком-нибудь ваххабитском журнале.
И про ваххабитского короля Сауда писали, что он держал благотворительную
столовую и раздавал деньги бедным. С Саудом сразу заключили соглашение,
установили дипломатические отношения и помогли Саудовской Аравии стать
лидирующим государством арабского мира. Послали к ним в 1926 году большую
делегацию советских мусульман во главе с муфтием Фахреддиновым, и эта группа
активно лоббировала интересы ваххабитов. И действительно, ваххабиты сначала
рассматривались как естественные союзники коммунистов, как
антиимпериалистическое течение. Они к нам ездили, мы к ним ездили, а потом,
в 1936 году выяснилось, что они вовсе и не друзья, что вовсе даже и не
антиимпериалисты, и не антиколониалисты, коммунизм строить не хотят, и более
того, дружат с Англией.
После этого отношения с ними быстро разорвали, ответственного за их
установление быстро обвинили в шпионаже и расстреляли, ну и муфтия тоже
посмертно объявили шпионом. И почти всех его соратников тоже подвели под
расстрел. Вот такая история отношений с ваххабитами. Но, при этом, как
считают некоторые специалисты, в частности, Виталий Наумкин, который
возглавляет Институт востоковедения, большевики успели завезти ваххабитских
эмиссаров для борьбы с басмачами в Среднюю Азию. Потом они оттуда никуда не
делись, так там благополучно и остались. Вот откуда у нас начался ваххабизм.
Басмачи были в основном носителями суфийского ислама, а для ваххабитов это
самая ненавистная вещь, они в основном не любят шиитов и суфиев. Русских они
тоже, мягко говоря, недолюбливали.
Вот такие удивительные вещи. С одной стороны была антирелигиозная
пропаганда, с другой стороны, некоторым религиям помогали. Понятно, что
существовала определенная политика, в религиозные структуры внедряли своих
людей. Советскому Союзу надо было показать, что мусульман у нас не
притесняют. Поэтому в Самарканде и Бухаре несколько мечетей сохраняли в
хорошем состоянии, возили туда делегации. Никогда не закрывалась и
московская соборная мечеть, которую сейчас сносят. Мы всему миру хотели
показать, что с мусульманами у нас все хорошо и хоть мы и атеисты, но
терпимые.
Конечно, на практике ничего хорошего из этого не вышло. Советский Союз в
этой войне переиграли. Сложно было совмещать декларируемый атеизм с
декларируемой любовью к исламу, и та же война в Афганистане идеологически
была проиграна. Ее интерпретировали как войну атеистов против ислама как
такового, и это было серьезным просчетом. На самом деле, и мечетей приличное
количество в Советском Союзе посносили, а местами вообще все, что можно,
зачистили. Когда Советский Союз начал распадаться, стала распадаться и
система муфтиятов - среднеазиатского, северокавказского, закавказского и
внутреннего российского с центром в Уфе.
Сначала в Средней Азии муфтия свергли, еще в начале 1989 года, за два года
до распада СССР. Через несколько месяцев ваххабиты свергли муфтия на
Северном Кавказе и тут же раскололись духовные управления, а в 1992 году
очередь дошла и до внутренней России. И если после распада СССР у нас могло
быть только два муфтия - кавказский и татарский, то сейчас их 76 человек.
Есть основания полагать, что их число дорастет до сотни, поскольку у нас
муфтияты создаются в таких местах, где раньше о мусульманах и не слышали - в
Калининградской области, в Карелии, Якутии, на Сахалине. Это связано с
продолжающейся мощнейшей атомизацией исламского сообщества. Ни о какой
централизации речь не идет. В Свердловской области, например, на 40 общин 5
юрисдикций, и ни одна из этих юрисдикций не охватывает даже трети мусульман
региона. Больше всего юрисдикций, я думаю, в Москве. И по всей стране с
объединением мусульман творится настоящих хаос.
Почему у нас все стало разваливаться? Потому, что ислам, в отличие от
православия, вне государства нормально развиваться не может. Он должен быть
частью государственного аппарата. То есть ислам себя чувствует нормально,
когда муфтий является госчиновником и причастен к репрессивному аппарату. У
нас в царское время доходило до того, что православные губернаторы по
просьбе мусульман боролись в мусульманских общинах с пьянством, заставляли
людей молиться по пять раз в день и учить основы ислама. Были совершенно
конкретные случаи, когда православные чиновники пороли мусульман за то, что
они плохо исповедуют ислам. Так было, например, в Уфимской губернии.
А Екатерина II зачем-то придумала, что надо за счет госказны исламизировать
казахов. Так казахи стали мусульманами благодаря православной императрице.
Она считала, что если их не исламизируем мы, то это сделают турки и будет
гораздо хуже. Тогда возникает вопрос: почему мы их не пытались
христианизировать? То же самое касается киргизов, которые, по сути дела,
являются с казахами одним народом. Когда все это изучаешь, то начинаешь
понимать, что Россия была уникальным государством. Где еще в мире есть
аналоги ситуации, чтобы православное по своему статусу государство за свой
счет насаждало другую религию?
У меня создалось впечатление, что с началом синодального периода
миссионерские программы в России были свернуты. У нас практически не велась
полноценная миссионерская деятельность на Кавказе, доля христиан там в это
время уменьшилась. У нас же была целая албанская община, лезгины почти все
были православными. Православной была значительная часть населения
современного Азербайджана. Где сейчас албанская православная церковь? Ее
ликвидировали.
Реплика. К этому можно добавить, что, например, так и не состоялась
христианизация удмуртов, а миссионерство в Сибири было частной инициативой
отдельных подвижников, а не целостной государственной политикой.
Р.А. Силантьев. Хотя считается, что в Сибири миссионерство более или менее
завершилось, но вот Урянхайская миссия ничего сделать не успела; Алтайская
миссия много чего сделала, но не до конца довела свою работу.
Что самое интересное, перед революцией пошла мощная исламизация. Другими
словами, когда окончательно стало безопасно в государстве, когда
мусульманским миссионерам можно было свободно передвигаться, резко усилилась
исламизация всех этих сообществ. И в современном Татарстане это было, и в
Средней Азии. Возникла проблема, что татарские муллы хотят подмять под себя
весь российский ислам. Им стали запрещать идти, например, в Среднюю Азию и
на Кавказ, хотя поначалу их к этому даже привлекали. В этой активности был и
значительный антироссийский компонент. Тогда появилось такое явление, как
джадидизм. Джадиды на деле вели с исламом мощнейшую войну, подорвали его
основу. Сейчас во многих книгах можно прочитать, что джадиды - это были
прогрессивные группы, но это были, грубо говоря, революционеры. Дети
семинаристов шли в революцию, и дети мулл в ней тоже участвовали.
Одновременно мусульмане-консерваторы шли в черную сотню. В черной сотне было
два мусульманских отделения, был Союз русского народа с мусульманами,
последним муфтием царской России была создана партия "Правый путь".
Мусульманам-черносотенцам выдавались специальные бумаги, был специальный
знак. Проводились даже совместные монархические манифестации. В Казани, в
Крыму, в Азербайджане православное и мусульманское духовенство создали
совместные дружины по борьбе с революцией. Просто отлавливали погромщиков и
принуждали их к миру.
Не в последнюю очередь под влиянием мусульманского фактора было заявлено,
что Советская Россия отказывается от царских притязаний на проливы и
Константинополь, а в 1917 году было выпущено Обращение к трудящимся Востока,
а в нем было четко прописано, что мы не враги Турции, мы не враги мусульман,
мы вам все отдадим, вы при царе жили плохо, при нас вы будете жить лучше,
вот вам Коран Османа, давайте вместе с нами против белых. Мусульмане
разделились, и примерно равная часть мусульман воевала за белых, а другая
часть - за красных. В той же Дикой дивизии кто-то пошел за белых, кто-то за
красных. Сейчас ситуация у нас, как вы видите, изменилась. Муфтиев в России
под 80 человек, число их увеличивается, и не все они нормально относятся к
нам. Как я помню, в начале 1990-х годов у нашей патриотической
общественности в основном были антисемитские настроения, а на мусульман
смотрели как на союзников. У нас пытались и с Дудаевым дружить, и Стерлигов
туда ездил, и Баркашов, насколько я помню. Тогда и Джемаль вылез - якобы
русский патриот. До сих пор кстати в "Завтра" публикуется, и многие и правда
считают его патриотом, а этот человек и русских, и православных ненавидит
просто патологически, о чем и говорит. Он считает, что кавказцы ‑ это
высшая элита, это народ высшего сорта, а все остальные - второго. Причем сам
он наполовину русский. У него мать русская. У его сына жена русская и т.д.
В.Ю. Венедиктов. Но вы же пишете в своей энциклопедии "Ислам в современной
России", что он шизофреник?
Р.А. Силантьев. Да, шизофреник. Весь его феномен этим и объясняется. Он
человек душевнобольной, причем не только по справке, хотя и сама справка
тоже есть. Может, он от армии косил как шизофреник, но, извините, от армии
по-разному можно косить. Если ты певец революции, не надо косить от армии,
особенно таким образом. Соответственно, и книги его шизофренического
характера.
Вопрос. А как сами мусульмане относятся к Джемалю?
Р.А. Силантьев. В основном, плохо. Во-первых, непонятно, какого он
вероисповедания. Во-вторых, он постоянно ругает муфтиев, а муфтиям это не
нравится.
Вернемся к тому, что сегодня происходит в российском исламе. Ислам у нас
находится в жутком состоянии. С одной стороны, последователей становится
больше, и деньги есть: и государство выделяет, и свой бизнес как-то
присутствует, и зарубежные единоверцы помогают. Но категорически нет кадров.
Раньше российские мусульмане учились за рубежом. Потом поняли, что за
рубежом учить глупо. Ведь глупо было бы Русской Православной Церкви
отправлять своих будущих священников на обучение к иеговистам. И даже к
католикам десять раз надо подумать: одно дело - докторскую написать в
Ватикане, другое - человека в 16 лет отправить к католикам на воспитание.
Когда развалился Советский Союз, на территории России не осталось ни одного
исламского учебного заведения. В Узбекистан никто никого уже не звал.
Поэтому стали отправлять людей в ту же самую Саудовскую Аравию. А из
Саудовской Аравии 90% приехали уже с определенными взглядами. Бывает такое,
что какой-то старый бабай посылает учиться своего сына, а тот приезжает и
говорит: ты старый идиот, мне рассказали, что ты язычник, пошел вон - теперь
мечеть моя. В Нижнем Новгороде была такая ситуация. Там местный муфтий
отправил своего ближайшего сподвижника учиться в Медину, тот приехал через
три года и его сместил. Вот, пожалуйста, на свою беду вырастил себе
"пополнение".
В Казани титаническими усилиями открыли русскоязычное исламское учебное
заведение. Набрали людей из светской науки, и возглавил его светский
профессор Рафик Мухаметшин. До него в этом российском исламском университете
70% преподавателей вообще не имело высшего образования - ни духовного, ни
светского. Так что мусульманам в смысле национальной системы образования
пришлось начинать действительно с нуля. Отсюда и проблема ваххабизма.
Когда-то российский ислам был в основном этнически татарским. Среди
духовенства преобладали в основном татары. Сейчас ситуация поменялась, в
центральной России, в Северо-западном округе, в некоторых местах Поволжья,
Сибири, на Дальнем Востоке доминируют не татары. В некоторых местах татар
осталось меньше 10%. В Ярославле мечеть была татарская, а сейчас
чечено-дагестанская. В Москве власти Татарстана задались целью построить
чисто татарскую мечеть, потому что все татарские мечети здесь уже давно не
татарские, татары туда даже не ходят. Раньше в мечети по-татарски говорили,
можно было с земляками пообщаться, с соплеменниками, а сейчас никаких
соплеменников, службы ведутся на русском языке, и это порождает определенные
проблемы. Муфтиями становятся тоже не татары. Причем не только на Кавказе, а
по России. Есть муфтии узбеки, таджики, чеченцы, ингуши. Татары сохраняют
свои позиции только в Поволжье, в меньшей степени - в Уральском округе. Из
крупных городов их в основном вытеснили.
Сейчас у нас пять крупных всероссийских исламских центров, признанных
государством, шестой только появился. В "высшей лиге" у нас только три
муфтията, и в каждом примерно по тысяче общин. Это координационный центр
мусульман всего Северо-Кавказского округа с присоединившимися к нему Адыгеей
и Калмыкией. В Чечне сосредоточена большая часть исламских вузов, большая
часть паломников идет оттуда. Наиболее верующие республики сейчас -
Дагестан, Чечня и Ингушетия. Это полноценные мусульманские территории.
Второе место по численности занимает Татарстан, где около 1200
зарегистрированных общин. На третьем месте у нас - центральное духовное
управление мусульман, то самое екатерининское, которое было создано в 1789
году. Они сидят в Уфе, у них половина Башкирии, Оренбургская, Ульяновская и
другие области и примерно 1000 общин. Это "высшая лига".
Вторую лигу представляет, в частности, Равиль Гайнутдин. После отделения
Татарстана у него осталось 600 общин. Есть еще Российская ассоциация
исламского согласия, или Всероссийский муфтият, ее в конце прошлого года
создали, и власти ее очень быстро признали. Там еще где-то 150 общин. В июле
этого года окончательно сформировался Исламский объединенный центр
мусульманских организаций, там еще 50 общин. Есть еще десяток независимых
муфтиятов, например, в Иркутской и Кемеровской областях, в Алтайском и
Красноярском краях.
Существует приличное количество общин, которое у нас вообще никому не
подчиняется. В Москве официально два главных муфтия, и еще несколько
человек, претендующих на это звание. То же самое в Подмосковье, в
Санкт-Петербурге. В Татарстане всех с огромным трудом загнали в один
муфтият.
Если говорить о соседях, то в Крыму несколько враждующих муфтиятов, а по
Украине в целом - пять враждующих муфтиятов. Из них 4 татарских и один
крымско-татарский. Причем один из татарских муфтиятов возглавляет ливанец.
Между собой они очень не дружат, и в Севастополе есть свой отдельный
муфтият. Поэтому, когда приезжаешь в какой-либо регион, то надо обязательно
смотреть, какие мусульмане там живут. В частности, потому, что к русским
православным они относятся очень по-разному. Патриарх, например, дружит с
Талгатом Таджуддином и с главой мусульман Закавказья Аллахшукюром Пашазаде.
Эти люди защищают интересы православных русских, и в их регионах русских
никогда не обижают. А есть люди, которые русских люто ненавидят. Такие, как
Равиль Гайнутдин, заявляющий, что попы не дали ему поставить мечеть в
Текстильщиках, что русские поголовно пьянствуют, тогда как мигранты все
законопослушные, и т.д.
Наблюдается обострение внутриисламского противостояния. Недавно
всероссийский муфтият отлучил Гайнутдина от ислама, сделав богословское
заключение, что уничтожающий мечеть суть безбожник. А в 2003 году сам
Гайнутдин отлучил Таджуддина от ислама на том основании, что тот объявил
джихад Америке. Джихад Америке - это явно не повод для отлучения от ислама,
а вот снос мечети - это совсем другое дело.
Ведь Гайнутдин обещал эту мечеть не сносить, сам ее в свое время внес в
реестр памятников архитектуры. Правда потом сам ее из этого реестра
исключил, заявил, что она пожароопасна, что фундамента у нее нет и вообще,
мол, она похожа на московскую хоральную синагогу! Неужели нельзя найти в
Москве место, чтобы построить новую мечеть? Причем новая-то уже три года не
строится, здание начало разрушаться, и оба архитектора подали на Гайнутдина
в суд с требованием снести эту мечеть на том основании, что был нарушен их
проект и разворовали бетонную арматуру из несущих конструкций. Один суд они
уже выиграли. В целом у нас в исламе ситуация складывается нехорошая, война
официального духовенства между собой подрывает их авторитет, а ваххабиты
свое присутствие наращивают. Причем все осложняется тем, что у мусульман
церкви как таковой нет и непонятно, кто раскольник. Можно относительно легко
стать муфтием, но практически невозможно перестать им быть.
Подводя итог, посмотрим, что у нас получается. Немалая часть мусульман по
разным причинам действительно относится к нам плохо - тот же Гайнуддин, те
же ваххабиты, тот же Джемаль. Вопрос в том, надо ли с мусульманами "дружить
против кого-то", как это предлагает Максим Шевченко. У него такая концепция:
в горах сидят самые лучшие представители местных народов, их загнали туда
подлые менты, давайте вступим с ними в переговоры и дадим им власть. А они
хотят получить власть - в Дагестане, в Ингушетии, в Кабардино-Балкарии. А
потом они подумают, где еще им нужна власть. Конечно, в Москве. Москва, как
они считают, мусульманский город, мусульман в Москве 5 миллионов, то есть
каждый второй, и все мусульмане физически не вмещаются в храмы. Поэтому,
говорят они, нам надо за счет местных властей во всех округах построить
мечети на 15 тысяч человек каждая. Мечеть вместимостью в 15 тысяч человек
будет по площади в 4 раза больше, чем Храм Христа Спасителя. Но храмы не
рассчитаны на массовые мероприятия! У нас в Москве приличное число храмов,
но чтобы вместить всех, кто желает придти на Пасху, нам надо построить 5
тысяч новых храмов. То есть увеличить их число в 10 раз, чтобы у нас в храмы
вмещалось 1,5 миллиона человек. Сейчас в храмы вмещается 150 тысяч человек.
В Москве между тем живет минимум 8 миллионов православных. Сколько, исходя
из такой логики, нужно храмов, чтобы вместить 8 миллионов? У нас в России
все храмы 8 миллионов не вмещают.
Почему по праздникам все мусульмане собираются в центре Москвы в одном месте
и фактически парализуют целый район города? Потому, что мечети заполняются
только на праздники, а в обычные дни многие из них стоят полупустыми. В том
числе и московские, хотя их всего 6 штук. Но когда в мусульманских странах
устраиваются праздники, они все идут в пустыню или на какую-нибудь поляну,
то есть туда, где может поместиться большое число людей. Поэтому, крики о
том, что мечетей не хватает, и что мусульман очень много, нужно воспринимать
спокойно. Не так уж их и много, как хотят показать, поэтому и свозят в одно
место иммигрантов.
Нам, в государственном плане, выгодно, чтобы мусульмане были теми, с
которыми мы привыкли работать, и чтобы никаких нововведений в исламе не
было. Если татары будут сохранять татарский ислам, то у нас есть опыт, как с
ними взаимодействовать. Это самое правильное, лояльное христианству
направление. Причем оно стало таким именно в комплексе мер, разработанных в
Российской Империи. Там людям объясняли, что надо жить дружно, поддерживать
межрелигиозный мир, не ухудшать межнациональные отношения, иначе - каторга
или расстрел. На этом я бы завершил и готов ответить на вопросы.
Ответы на вопросы
С.Б. Малугин. Меня интересует вопрос о разрозненности в исламе и исламском
мире в целом.Для федеральной российской властиэто минус или плюс?
Р.А. Силантьев. Когда власть обвиняют в том, что она раскалывает мусульман,
это преувеличение. Возможно, она не предпринимает достаточных усилий, чтобы
их объединить - это да, но этому есть объяснение: нежелание вмешиваться в их
внутренние дела. У нас государство и православные секты не ликвидирует. Это
все байки, что исламский мир един. Смотрите, Египет спокойно общался с
Израилем, Саудовская Аравия любит Америку, а иранцы не любят. И между собой
они не дружат. Свои интересы на международной арене есть у Турции, у Сирии.
У Каддафи тоже были свои интересы, однако его большая часть мусульманских
стран сдала, поддержав Америку. Да и у нас те же Гайнутдин с Джемалем,
которые в свое время ездили к Каддафи брать деньги, потом стали заявлять,
что бомбить его правильно. Удивительная вещь: Русская Православная Церковь
говорит, что Каддафи имеет право сохранять свой конституционный порядок, а
Гайнутдин говорит, что Ливии нужна демократия. Когда Иран будут бомбить, вы
думаете, кто-то за него вступится? Может Пакистан ему помощь пришлет?
Кувейт? И не подумают.
В.Ю. Венедиктов. Сравнительно недавно здесь выступала автор книги "Измена в
Ватикане" Ольга Николаевна Четверикова, которая проводила такую мысль, что в
современном мире уже господствует иудеохристианство. Что это религия
будущего. Вы готовы с ней согласиться?
Р.А. Силантьев. У нас зачастую судят критериями покойного Хантингтона, что
вот есть единая исламская цивилизация и она воюет со всей христианской
цивилизацией, а последнюю называют иудеохристианской. Между тем даже в
рамках одной страны могут существовать совершенно разные центры, и каждая
страна имеет свою религиозную специфику. Совершенно спокойно может
существовать альянс между буддистами и мусульманами против христиан и
евреев. Или альянс между иудеями и христианами против буддистов. Все зависит
от конкретной сиюминутной политики. Разве существует единое руководство
иудеев в России? Может быть, оно есть на Украине? Я ни в какое мировое
правительство не верю. Это физически невозможно. Если мировое правительство
есть, то оно занимается тем, что воюет с другими 10-ю мировыми
правительствами. Сейчас происходит дифференциация мира. А что такое
христианство с точки зрения тех же мусульман? Какая в христианстве есть
единая точка зрения, как вы думаете? Христиане могут иметь совершенно
различные взгляды на важные вопросы. Кто-то за гомосексуальные отношения
сразу "к стенке ставит", а у кого-то принуждают вступать в брак тех
священников, которые уже живут в однополых браках - у англикан.
Из общения с мусульманами я вынес следующее. Буквально у каждого духовного
лидера - уникальное понимание ислама. У них есть такое понятие: следование
авторитету. По сути, весь ислам в этих авторитетах и заключается. Там когда
с человеком общаешься, задаешь ему вопрос, кого он считает авторитетом. Если
Талгата Таджуддина, это один разговор, если Равиля Гайнутдина, это совсем
другой разговор. А третьи чтят покойного Бен Ладена.
С.Б. Малугин. А что вы скажете о процессах исламизации европейской части
нашего континента? Они управляемы и, если управляемы, то кем?
Р.А. Силантьев. Эти процессы в принципе неуправляемы. Когда распалась
система двух сверхдержав, которая позволяла как-то договариваться, осталась
одна сверхдержава и куча всего остального, и попытки с кем-то договориться
удачи не имеют. Множество центров силы, в том числе и у террористов, и у
нормальных мусульман.
Саудовская Аравия везде насаждает свою идеологию и не скрывает этого.
Миллиарды долларов, если не десятки миллиардов на это тратятся. У нас
саудовские деньги, выделенные на исламизацию, в целом разворовали, слава
Богу, и это нас до сих пор спасает. Редкий случай, когда коррупция полезна.
Но в мире же не одна только Саудовская Аравия вкладывает деньги в
исламизацию. И Иран деньги вкладывает, и Кувейт. У Катара, где сидит
телеканал "Аль-Джазира" - мощнейший информационный фактор оранжевых
революций, ‑ тоже своя политика. Сейчас многие мусульмане говорят, что
налицо глубочайшая деградация мусульманской цивилизации. И с каждым годом
ситуация все хуже. В том числе в богословии.
Вопрос. Тогда возникает вопрос: как вы оцениваете риск того, что часть
православных, которая увлечена только внешней атрибутикой, может потом
просто одну атрибутику заменить на другую?
Р.А. Силантьев. В ислам мало людей переходит. Учитывая то, что это вторая по
численности последователей мировая религия и религия очень динамично
растущая, число новообращенных мусульман крайне мало. Исчисляются они
тысячами, в то время как новообращенных протестантов - сотни тысяч.
Вопрос. Какими могут быть перспективы той атомизации, которую вы так хорошо
перед нами раскрыли?
Р.А. Силантьев. Перспективы плохие. Наличие полной атомизации исламского
мира делает совершенно неизбежной его войну со всем остальным миром. Не с
кем просто договариваться о мире. Возьмите террористов. Они хотят всего и
сразу. Они хотят устроить зеленую революцию немедленно. Идеологи им говорят:
давайте немного подождем, не будем лезть в драку, демография пока на нашей
стороне, нас становится больше, мы богаче, мы тихой сапой захватим что
нужно. А те отвечают: что там тихой сапой, мы эти 50 лет ждать не будем,
давайте сейчас на них нападем. Это новый тип угрозы. С уходом каждого
каддафи, который что-то контролирует, ситуация становится все более
взрывоопасной. Они и между собой будут воевать, и у них сил хватит на Европу
и на всех остальных. Так что вероятность того, что ситуация будет
ухудшаться, ‑ практически 100%.
В.В. Аверьянов. Роман, ты хотел сказать несколько слов о Шевченко.
Р.А. Силантьев. Шевченко - это духовное чадо Гейдара Джемаля. Никакой он не
русский патриот. Такого же типа человек - Деньга Халидов. Это
фундаменталисты. Меня удивляет, как сейчас эти люди влезают в доверие к
православным патриотам, письма в поддержку друг друга подписывают, заявляют,
что с ними воюют евреи, а мусульмане с православными должны пойти против
жидов и власти. Гейдар Джемаль, который является главным авторитетом для
Шевченко, восходит к руководству касьяновской "Другой России". Это к вопросу
о том, что они ненавидят Запад и борются с жидомасонами. Все эти люди имеют
свои интересы, и русским православным в этих интересах нет никакого места.
Они считают, что русские должны принять ислам и в первых рядах броситься на
Америку, все погибнуть, но для мусульман победу вырвать. Вот такая нам
отводится роль. Чтобы все наши ресурсы пошли для их мусульманской мировой
революции. Я сравнил бы это с Троцким, который хотел нашу страну уничтожить,
бросив ее в войну против всех для мировой коммунистической революции. Эти
хотят сделать то же самое для революции исламской. Некоторые люди совершенно
ошибочно считают, что мы друзья, что у нас общие геополитические интересы.
Какие у нас могут быть общие геополитические интересы с Саудовской Аравией?
Если бы они Иран представляли, я бы еще мог что-то понять, но они никакой
Иран не представляют.
Гейдар Джемаль утверждает, что он шиит, но мы знаем, какой он шиит. Мы
знаем, у кого он деньги берет, и с иранцами я на сей счет общался. А в
Азербайждане его просто не переносят. Что касается лично Шевченко, то он
активно лоббирует Гайнутдина с его товарищами. Кто такой Гайнутдин, я уже
сказал. Помните, в 2005 году боевики напали на Нальчик? Оказывается, с точки
зрения Шевченко, в этом виноваты все, кроме боевиков. Их, мол, вынудили это
сделать "подлые менты". В 2005 году было заявление мусульман Северного
Кавказа, чтобы его убрали с Первого канала, поскольку этот человек разжигает
рознь и занимается пропагандой терроризма. Он заявил, что в событиях 2005
года виноват местный муфтият. Он вообще считает, что умеренные муфтии
‑ это враги, их надо выкинуть на помойку и заменить ваххабитами.
В.В. Аверьянов. А почему они враги? Как он это объясняет?
Р.А. Силантьев. Потому что они враги ваххабитов, а лучшие мусульмане ‑
это ваххабиты. А поскольку они враги ваххабитов, они враги и России. Вот
такая генеральная концепция.
В.Ю. Венедиктов. Почему вы так боитесь мировой исламизации? Я, честно
говоря, этого не боюсь, потому что это нравственно устойчивое общество.
Р.А. Силантьев. Я не согласен с тезисом, что мусульмане более нравственны,
чем христиане или атеисты. Когда дагестанская молодежь приезжает в Москву,
она что у нас, считается критерием нравственности? Поинтересуйтесь у русских
туристок, как их воспринимают и как к ним относятся высоконравственные
мусульмане-египтяне. Поинтересуйтесь у наших девушек, много они видели
высоконравственных местных жителей мужского пола в Турции. Нравственность
мусульман сильно преувеличена, она удерживается жесткими рамками. У нас в
России тоже можно ввести полицию нравов, и всех, кто под ручку ходит и
целуется, бить палкой, как в Саудовской Аравии. И тогда здесь тоже будет
значительно аморальных явлений. У нас и пиво прекратят пить на улице. Если
наркоманов по факту обнаружения у них наркотиков расстреливать, то и с
наркоманией довольно быстро можно справиться. Карманникам руки рубить - и
карманников скоро будет ничтожно мало. Так что дело тут не в нравственности,
а в жестких тоталитарных порядках.
Россия поддержит пакистанский проект резолюции о техническом продлении
миссии ООН в Сирии /11:40/
http://www.regnum.ru/news/1553518.html
ИА REGNUM, 20 июля: Россия в ходе намеченного на 20 июля голосования в
Совете Безопасности ООН поддержит подготовленную Пакистаном резолюцию,
предусматривающую техническое продление Миссии ООН по наблюдению в Сирии
(МООННС) на 45 дней. Об этом заявил журналистам постоянный представитель
России при ООН Виталий Чуркин по итогам закрытых консультаций в Совбезе 19
июля, сообщает Итар-Тасс.
"Есть очень хороший пакистанский текст резолюции, я знаю, что буду
поддерживать его", - сказал Чуркин. По его словам, Исламабад предлагает
техническое продление мандата миссии без каких-либо условий, что является
лучшим решением в данной ситуации. "Через 30 или 45 дней мы оценим ситуацию,
учитывая точку зрения генерального секретаря [ООН Пан Ги Муна. - ред.]", -
отметил постпред.
Напомним, что СБ ООН 19 июля не смог принять решение о продлении срока
пребывания Миссии ООН по наблюдению в Сирии, мандат которой истекает в ночь
на 21 июля. Голосование в Совете Безопасности по соответствующей резолюции,
подготовленной западными странами и содержащей угрозу санкций в адрес
Дамаска, было заблокировано Россией и Китаем.
В последние дни Совбез обсуждал и другой проект резолюции, подготовленный
Россией и предусматривавший продление мандата МООННС на три месяца. Однако
Россия воздержалась от вынесения его на голосование, так как западные страны
отказались с ним работать. "Если мы не хотим повторить длительные дискуссии,
нужно взять формулировки из резолюции 2043 (о развертывании МООННС), немного
изменить их для соответствия новым реалиям и принять решение о техническом
продлении миссии", - подчеркнул российский постпред. Именно это, по его
словам, и предлагает пакистанский проект.
Между тем, Великобритания представила свой вариант документа,
предусматривающий продление миссии, но требующий от Дамаска вывести тяжелую
технику из населенных центров и прекратить насилие. За него, по всей
видимости, и будут голосовать западные страны. Это, в частности, косвенно
подтвердила постпред США Сюзан Райс, заявившая, что пакистанский текст
"повторяет предложения России". "Некоторые из наших коллег сказали, что
хотят свернуть миссию, так как ситуация слишком опасная, но теперь они
готовы голосовать за британскую резолюцию. Это вводит в замешательство", -
прокомментировал ситуацию Виталий Чуркин.
19 июля вечером только французский постпред Жерар Аро выразил надежду, что
стороны придут к договоренности и МООННС продолжит работу.
--------------------------------------
* Санкт-Петербург
--------------------------------------
Петербургский эксперт: проект намыва в Сестрорецке предусмотрит создание
мелководий и особо охраняемой зоны /12:21/
http://www.regnum.ru/news/1553548.html
ИА REGNUM, 20 июля: "Специалисты Санкт-Петербургского государственного
университета в ходе государственной экологической экспертизы проекта
намывных территорий "Новый берег" в Сестрорецке занимались оценкой
воздействия проекта на растительность и животный мир, - об этом сегодня, 20
июля, рассказал журналистам ведущий научный сотрудник биолого-почвенного
факультета СПбГУ, эксперт государственной экологической экспертизы Дмитрий
Ковалев. - В первую очередь это касается птиц, для которых важную роль
играет Невская губа, где останавливаются десятки и сотни тысяч перелетных
птиц. Береговая линия - это наиболее ценные природные комплексы, заросли
макрофитов - высших растений подводных и надводных". Эксперт отметил, что
Северный планировочный участок будущих намывных территорий задевает ценные
природные комплексы, а Южный предполагает работу на больших глубинах и
"интереса не представляет с точки зрения растительности и птиц". "Оба
участка намыва окружает ценный парк Тарховка, который сам по себе является
природным комплексом, достойным создания особо охраняемой природной
территории, - сказал Дмитрий Ковалев. - Да, любое строительство в Невской
губе вызывает достаточно серьезные опасения. Участок под намывом площадью
порядка 30 га - это одна десятая часть всего намыва - будет затрагивать
ценную часть мелководий. Но в данном случае участок этот не большой. И есть
возможность компенсировать влияние на среду путем создания дополнительный
мелководий у мыса Тарховка. Со своей стороны мы попытались убедить
инвесторов, что это мероприятие возможно и с технической, и с экологической
точки зрения и будет иметь важное значение в поддержании биологического
разнообразия Невской губы".
Эксперт подчеркнул, что из-за строительства портов и антропогенного
преобразования нагрузка на Невскую губу увеличилась и что этот участок
необходимо курировать.
"Для этого необходимо создать в Тарховке особо охраняемую природную
территорию", - подчеркнул Дмитрий Ковалев. Эксперт отметил, что в связи с
тем, что в соответствии с Водным кодексом РФ эти территории находятся в
федеральном подчинении, город не может заниматься вопросами охраны Невской
губы. "Проект достоин воплощения при условии создания заказника Тарховский и
компенсаторного создания мелководий", - подчеркнул эксперт. "Часть
финансирования по проектированию особо охраняемой территории до момента ее
организации готов взять на себя инвестор, - рассказал Дмитрий Ковалев. - В
дальнейшем она будет находиться в управлении города и в ней будут
функциональные зоны, в том числе зоны рекреации, которые также будут иметь
природоохранную направленность". В то же время эксперт признал, что "город -
по опыту других охраняемых территорий - не имеет средств на развитие этой
охраняемой территории, как это делается в других странах". Стоимость
дополнительных мелководий, которые будут создаваться за счет инвестора, по
словам эксперта в настоящее время определить невозможно, так как не
известно, какая ситуация сложится с оседанием песка в районе намывных
территорий. "Площадь компенсаторных мелководий не должна быть тех 30 га,
которые уничтожаются, - сказал Дмитрий Ковалев. - Порядка 15 га будут сами
осаждаться. Но инвестор по возможности будет готов создать и больше - от 30
до 60 га. Это существенное улучшение обстановки вокруг намыва для птиц,
нерестилища рыб".
Напомним, что проект намывных территорий "Новый берег" реализует компания
"Северо-Запад Инвест" (подконтрольная структура независимого газового
производителя "НОВАТЭК"). В ноябре 2010 года компания приобрела на торгах в
Петербурге 376,9 га дна Финского залива, на которых планируется намыть новые
территории и к 2029 году построить малоэтажный жилой район площадью 3,5 млн
кв.м, а также коммерческие и социальные объекты. Напомним, что 1 февраля
2012 года депутаты Законодательного собрания Санкт-Петербурга отклонили
предложение о проведении референдума по намыву в акватории Финского залива.
В результате общественных слушаний, который прошли 4 мая, общественный
комитет "Чистый залив" принял решение повторить попытку организации
общегородского референдума на предмет целесообразности проекта намывных
территорий в районе Лисьего Носа.
16 мая Законодательное Собрание Петербурга решило обратиться к губернатору
города Георгию Полтавченко по поводу намыва в Сестрорецке. В обращении
депутаты просили губернатора ответить, было ли выполнено
технико-экономическое и экологическое обоснование мероприятий и была ли
проведена оценка воздействия на окружающую среду. Накануне, 15 мая,
губернатор сообщил Законодательному собранию Санкт-Петербурга, что проект
намыва может пройти государственную экологическую экспертизу. Заключение
государственной экологической экспертизы, подготовленное экспертной
комиссией, установило соответствие материалов проектной документации по
объекту "Инженерная подготовка земельных участков, расположенных севернее
поселка Лисий Нос, путем намыва и стабилизации территории. Организация
рельефа вертикальной планировкой" экологическим требованиям в области охраны
окружающей среды. Соответствующий приказ Департамента Росприроднадзора по
Северо-Западному федеральному округу был издан 16 июля.
Экспертизу проекта намыва-2 вели федеральные органы, и губернатор
Санкт-Петербурга мог не знать о ней - эксперт /12:08/
http://www.regnum.ru/news/1553537.html
ИА REGNUM, 20 июля: "Для государственной экологической экспертизы проекта
намывных территорий "Новый берег" в Сестрорецке было отобрано порядка 2
тысяч проб - 2 тысячи килограммов грунтов, - рассказал журналистам сегодня,
20 июля, генеральный директор ООО "Эко-Экспресс-Сервис", которое занимается
разработкой природоохранной документации для проекта с 2009 года, Владимир
Жигульский, комментируя итоги экспертизы, передает корреспондент ИА REGNUM.
- Район был изучен достаточно хорошо. Работа охватила все возможные
источники влияния на окружающую среду. По Северному планировочному району
работы будут вестись в замкнутой акватории, практически будет исключено
воздействие на водные ресурсы. На Южном планировочном участке первоначально
будут проведены берегоукрепительные работы, чтобы минимизировать вынос
взвеси при намывных работах".
Владимир Жигульский отметил, что дополнительно к обычным природоохранным
мероприятиям предусмотрены компенсационные мероприятия на территории
Тарховского парка. "Наша работа в составе всей документации была
представлена на государственную экологическую экспертизу, - сказал Владимир
Жигульский. - И до начала экспертизы мы получили заключения в федеральном
агентстве по рыболовству, департаменте природных ресурсов по СЗФО и другие
заинтересованные службы. Были проведены дополнительные экспертизы ведущих
научных и практических организаций. На государственную экологическую
экспертизу были представлены 14 томов инженерных изысканий и 15 томов
проектной документации. Государственная экологическая экспертиза проводилась
по поручению Росприроднадзора в течение 4 месяцев". "С городом мы все время
в контакте, позиция губернатора по поводу экологической экспертизы четко
была высказана", - отметил, в свою очередь, заместитель генерального
директора ООО "Северо-Запад Инвест", осуществляющего проект, Владимир
Жуйков.
В то же время, как известно, впервые о том, что государственная
экологическая экспертиза может быть проведена, заявил губернатор
Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко 15 мая, во время ежегодного доклада о
работе городского правительства в Законодательном собрании Санкт-Петербурга.
На тот момент экспертиза уже шла на протяжении двух месяцев. "Экспертиза
проводилась органами федеральной власти, и, может, губернатор не был
оповещен о прохождении данной экспертизы, - пояснил Владимир Жигульский. -
Но были запросы и от аппарата губернатора, и из комитета по
природопользованию и охране окружающей среды о ходе проведения экспертизы.
Возможно, это недоразумение и аппарат губернатора был в курсе того, что
экспертиза идет". "В связи с современным Водным кодексом РФ Невская губа,
где планируется осуществлять проект - это федеральная акватория, и город по
своим субъективным позициям и частично нормам законодательным не может
заниматься охраной акватории Невской губы", - отметил ведущий научный
сотрудник биолого-почвенного факультета СПбГУ, эксперт государственной
экологической экспертизы Дмитрий Ковалев.
Как рассказал журналистам Жуйков, сама по себе процедура государственной
экологической экспертизы стоила недорого. "Дорого стоят последствя, которые
эта экспертиза несет для нас как для ответственного инвестора, - сказал
Владимир Жуйков. - После того, как мы провели всю эту работу, планируемые
нами затраты выросли - к стоимости проекта добавилось порядка 1 млрд рублей
на проведение компенсационных мероприятий. Общая стоимость проекта на
сегодняшний день составляет 250 млрд рублей. Эту оценку можно считать
предварительной. Она будет только увеличиваться. Проект полностью опирается
на частные инвестиции. Общие затраты на экологические экспертизы составили
70-80 млн рублей".
Напомним, что проект намывных территорий "Новый берег" реализует компания
"Северо-Запад Инвест" (подконтрольная структура независимого газового
производителя "НОВАТЭК"). В ноябре 2010 года компания приобрела на торгах в
Петербурге 376,9 га дна Финского залива, на которых планируется намыть новые
территории и к 2029 году построить малоэтажный жилой район площадью 3,5 млн
кв.м, а также коммерческие и социальные объекты. Напомним, что 1 февраля
2012 года депутаты Законодательного собрания Санкт-Петербурга отклонили
предложение о проведении референдума по намыву в акватории Финского залива.
В результате общественных слушаний, который прошли 4 мая, общественный
комитет "Чистый залив" принял решение повторить попытку организации
общегородского референдума на предмет целесообразности проекта намывных
территорий в районе Лисьего Носа. 16 мая Законодательное Собрание Петербурга
решило обратиться к губернатору города Георгию Полтавченко по поводу намыва
в Сестрорецке. В обращении депутаты просили губернатора ответить, было ли
выполнено технико-экономическое и экологическое обоснование мероприятий и
была ли проведена оценка воздействия на окружающую среду. Накануне, 15 мая,
губернатор сообщил Законодательному собранию Санкт-Петербурга, что проект
намыва может пройти государственную экологическую экспертизу. Заключение
государственной экологической экспертизы, подготовленное экспертной
комиссией, установило соответствие материалов проектной документации по
объекту "Инженерная подготовка земельных участков, расположенных севернее
поселка Лисий Нос, путем намыва и стабилизации территории. Организация
рельефа вертикальной планировкой" экологическим требованиям в области охраны
окружающей среды. Соответствующий приказ Департамента Росприроднадзора по
Северо-Западному федеральному округу был издан 16 июля.
--------------------------------------
* Саратовская обл.
--------------------------------------
Глава Саратова сыграл ва-банк против прокуратуры /12:22/
http://www.regnum.ru/news/1553549.html
ИА REGNUM, 20 июля: Заседание парламентариев по принятию поправок в бюджет
города превратилось в сведение счетов главы Саратова Олега Грищенко с
прокуратурой. Перед надзорным органом был поставлен вопрос о банкротстве
областного центра.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, поводом к открытому противостоянию значимой
политической фигуры "Единой России" в лице Олега Грищенко и прокуратурой
стали девять уголовных дел, возбужденных в отношении правой руки главы
города - сити-менеджера Алексея Прокопенко. Ему вменяется в вину то, что он,
имея реальную возможность исполнить решения суда о предоставлении вне
очереди квартир гражданам, проживающим в ветхом и аварийном жилом фонде, дал
жилье "не остронуждающимся". Как выяснилось позже, квартиры достались
сотрудникам мэрии, администрации Заводского района, личному водителю
Прокопенко и другим приближенным к властям лицам. Всего несколько квартир
выделили бюджетникам, которые тоже не являются очередниками на муниципальное
жилье.
Вчера, 19 июля, на заседании в гордуме рассматривался вопрос о принятии
поправок в бюджет города. Ведущую роль в своем "спектакле" под названием
"Публичная порка прокуратуры за дело Прокопенко" Грищенко отвел обвиняемому
сити-менеджеру. Тот внес "миллиардные" поправки, вызвавшие бурную реакцию у
депутатов, предположивших неминуемое банкротство областного центра.
Прокопенко попросил изыскать 2 млрд. 9,3 млн. рублей на исполнение решения
суда о ликвидации свалки в Маханном овраге и его благоустройство. А также -
1 млрд. 121,8 млн. - на исполнение 810 судебных решений суда о выделении
квартир проживающим в ветхом и аварийном жилье (инициатором обращения в суд
по данным вопросам была прокуратура).
"Сколько, сколько?" - переспрашивал Грищенко, не переставая обращаться к
зампрокурора города Андрею Пригарову с вопросами по поводу законности
внесенных Прокопенко поправок. "Сегодня решения суда ведут к одному -
банкротству города", - заключил сити-менеджер, не преминув напомнить
депутатам, что они несут коллективную ответственность, а он - персональную.
Не обошлось без традиционных фраз - "Кто виноват?" и "Что делать?" Прокурор
настаивал на том, что эти проблемы городская власть накапливала годами, не
пытаясь решать их хотя бы постепенно.
"Режиссер" действа произнес любимую реплику про хроническое
недофинансирование и закончил свой "спектакль" на шутливой ноте: "Страдать,
что еще делать! Либо понять и простить!". Под занавес депутаты проголосовали
против поправок Прокопенко.
Итогом заседания стало решение депутатов, что пришла пора обращаться в
областные и федеральные органы власти с предложением принятия совместных
программ для решения как этих, так и других острых проблем города. Бюджет
принят с доходами в 12 млрд 191 млн 813 тысяч рублей, расходами - 12 млрд
962 млн 603 тысячи, дефицитом - 770 млн 790 тысяч.
Как отмечают аналитики ИА "Четвертая власть", Олег Грищенко связывает
претензии прокуратуры к сити-менеджеру Алексею Прокопенко либо с грядущими
выборами в Облдуму, либо с личной местью. Об этом глава Саратова заявил во
время подхода к прессе после заседания в Гордуме. "Либо это под выборы, либо
определенная коррупционная составляющая, когда к нам обращаются с
каким-нибудь вопросом, связанным с землей и выделением каких-нибудь
преференций, а город не решает. И выходит, что городская власть плохая. Тут
появляются "законники в кавычках", которые говорят: "Оказывается, у вас все
плохо!" - прокомментировал свое отношение к позиции прокуратуры Грищенко.
--------------------------------------
* Таджикистан
--------------------------------------
Очередной раунд консультаций США с Узбекистаном и Киргизией состоится в
августе 2012 года /12:10/
http://www.regnum.ru/news/1553540.html
ИА REGNUM, 20 июля: Заместитель госсекретаря США по странам Южной и Средней
Азии Роберт Блейк дал высокую оценку ежегодным двухсторонним консультациям
между США и правительствами пяти государств Средней Азии и объявил о том,
что следующий раунд двухсторонних консультаций состоится с правительствами
Киргизии и Узбекистана в августе. Об этом сообщает портал CA-News со ссылкой
на новостную ленту "Шёлковый путь".
"В этом году мы уже провели такие консультации с правительствами
Туркменистана, Таджикистана и Казахстана, и я очень жду поездки в следующем
месяце в Ташкент и Бишкек, чтобы принять участие в следующих консультациях,
которые пройдут этим летом", - заявил Роберт Блейк в ходе конференции в
Вашингтоне, посвященной политике США и европейских стран в Средней Азии.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, заместитель госсекретаря США сообщил, что в
Вашингтоне "полны решимости оказать содействие государствам Средней Азии" в
обеспечении безопасности "жизненно важных торговых и транзитных маршрутов в
регионе".
--------------------------------------
* Татарстан
--------------------------------------
Роман Силантьев: "Уровень понимания того, что происходит у мусульман, у нас
до сих пор невысок" /11:42/
http://www.regnum.ru/news/1553525.html
ИА REGNUM, 20 июля: В свете последних событий в Татарстане ИА REGNUM
предлагает обратить внимание на выступление известного исламоведа,
социолога, доцента Московского государственного лингвистического
университета Романа Силантьева, которое прошло на семинаре в Институте
динамического консерватизма в Москве.
Вновь на повестку дня встает вопрос, какие бывают мусульмане и насколько они
могут выступать в качестве союзников тому, что мы считаем русским
патриотическим движением. Одним из поводов снова задать его стала позиция
Максима Шевченко: давайте вместе с мусульманами бить жидов. В свете
последних событий я хотел бы прояснить некоторые моменты, касающиеся того,
как вообще в исламском мире смотрят на патриотическое движение и какие там
существуют силы.
Несмотря на все наши усилия, различные доклады и книги, уровень понимания
того, что происходит у мусульман, до сих пор у нас невысок. Это касается и
других религий. Мы, например, не знаем, что происходит у протестантов,
сколько вообще в России протестантов, сколько буддистов, иудеев. Науке это
более или менее известно, а вот населению в целом и даже некоторым
специалистам - не очень. Написано много хороших книг о том, что было раньше,
что происходило при царе, при коммунистах, но, сколько сейчас в России
старообрядцев и к каким направлениям они относятся, где живут и кому
подчиняются, мало кому известно. Даже вы мне сейчас вряд ли ответите на этот
вопрос. То же самое можно сказать об иудеях и мусульманах. Но мусульман в
отличие от старообрядцев значительно больше.
Периодически проводятся социологические опросы. Например, опубликованы
данные Центра Левады, что у нас 69% православных и 5% мусульман. С процентом
православных я согласен. В последние несколько лет эта цифра колеблется от
65 до 75%, а вот с мусульманами происходит странное дело: их процент то
понижается, то повышается от 4% до 6%, составляя в среднем, действительно,
5%, хотя, казалось бы, мусульман должно быть значительно больше. Судя по
переписи населения 2002 года, в нашей стране живет 86 % этнических
православных и 10% от всего населения составляют мусульмане. Почему опросы
дают такой низкий процент мусульман, мне непонятно. Если 75% с 86 % как-то
соотносятся, то 5% с 10% ‑ уже нет. Мне такой низкий процент мусульман
по опросам не понятен. Это какой-то хитрый парадокс. А недавно один
православный социологический центр сделал опрос среди мусульман и обнаружил
вообще удивительную вещь: что половина опрошенных мусульман не сунниты, хотя
суннитов у нас 95% от числа всех мусульман.
Строго говоря, у мусульман три направления. В мире живет 85-90% суннитов,
около 10% шиитов и где-то 0,5% хариджитов (последние живут только в Омане и
еще в паре мест, а у нас так и вообще не встречаются; о представителях этого
направления ислама в России я никогда не слышал). Понятно, что мусульман у
нас становится больше, но что это за мусульмане, не вполне ясно. Например, в
Москве на празднование Ураза-байрама собирается очень много мусульман. В
этом году их было 112 тысяч человек. Из них 65 тысяч собрались около
московской соборной мечети, которую должны скоро снести. Выяснилось, что из
этих 65 тысяч, которые там собрались, большинство были не москвичи и не
граждане России. Это были в основном гастарбайтеры, которые временно
проживают в Подмосковье. Если посмотреть фотографии, то ни одного татарского
или кавказского лица вы там не увидите. Этих людей сотнями автобусов
привозят в Москву, в главную соборную мечеть. И тут встает вопрос - зачем
собирать толпу гастарбайтеров в одном месте, чтобы они блокировали целый
район города? Ведь все равно эти люди никакого представления о реальной
численности мусульман в Москве не дадут, поскольку они даже временно в
столице не проживают.
У нас не получается вычислить реальное количество мусульман, потому что все
попытки включить в перепись населения вопрос о религиозной принадлежности
успехов не имеют. В Казахстане, между тем, этот вопрос давно включили и
обнаружили очень интересные данные. Не менее интересно было в Прибалтике,
когда выяснилось, что в Эстонии и Литве две трети татар, которые там
проживают, по данным переписи, не исповедуют ислам. Десятая часть татар,
проживающих в Казахстане, согласно их переписи, исповедует христианство.
Более того, выяснилось, что там живет около 3-х тысяч чеченцев-христиан. А у
нас вопрос о вероисповедании считается интимным. Не знаю, почему, и что в
нем интимного - не понимаю. В некоторых случаях вопрос о национальности
может быть некорректным, если человек из смешанного брака и сам еще не
определился, но вероисповедание, как правило, человек выбирает себе сам, и
стесняться этого глупо.
Итак, сколько у нас в стране и в Москве, в частности, проживает мусульман,
науке неизвестно. Предполагается, что эта цифра лежит между 15 и 20
миллионами человек. Это больше 5% населения. Уровень религиозности у
мусульман разный. Например, уровень религиозности у татар такой же, как у
русских. И воспроизводство населения у них такое же. То есть, когда говорят,
что мусульмане дают мощнейший демографический прирост, то надо в это внести
поправку. Некоторые мусульманские народы, например татары, наоборот,
уменьшаются в численности. Более того, у татар есть еще большая проблема,
чем у русских. У нас нет такой ассимиляции, а у татар почти все дети от
смешанных браков татарами себя не считают.
Посмотрите вокруг - более 20% татар в России христиане. В Татарстане одно
время бытовала такая идеология, что если ты татарин, то обязательно
мусульманин, и одновременно всех, включая и крещеных татар, заставляли
записываться татарами. И произошел такой когнитивный диссонанс: многие люди
с татарскими именами и фамилиями и сами себя татарами не считают, и другими
татарами тоже в качестве татар не рассматриваются. Я преподаю в
лингвистическом университете, и среди моих студентов есть татары как
мусульмане, так и православные. И таких православных татар довольно много.
Если в Казахстане среди татар 10% православных, то у нас эта цифра в два
раза больше. То же самое касается адыгов и в меньшей степени казахов. Среди
кабардинцев тоже заметная часть христиане.
У нас, однако, бытует понятие "этнический мусульманин" или "человек
мусульманской культуры". Так называют людей, принадлежащих к народам,
которые, как считается, исповедуют одну религию. Татары все повально
считаются мусульманами. То же самое с чеченцами. По этому критерию всех
евреев надо причислить к иудеям, всех армян назвать членами Армянской
апостольской церкви, а всех русских записать в православные. Но на практике
выясняется, что 40% среди евреев - христиане, а иудеев среди них - меньше
половины. Да и среди русских тоже далеко не все православные. Тем не менее,
с учетом того, как у нас проводятся переписи, это единственный способ
прикинуть хоть какую-то численность, мы его называем "способом верхних
пределов". В 2002 году тех, кого причислили к мусульманам, было не более 14,
5 миллионов человек, а реально - меньше: где-то 11 - 13 миллионов. Сейчас
мусульман стало больше, и по новой переписи новый верхний предел будет выше.
Надо сказать, что на Кавказе уровень религиозности гораздо выше, чем в
Татарстане. В Чечне, в Дагестане, других местах религиозность насаждается.
Там, по сути дела, шариат давно заменил российское законодательство, и
светские власти настаивают на том, чтобы люди и молились, и соблюдали
мусульманские обычаи. А делается это так: во многих местах не продают
спиртное, в Рамадан меняется режим работы и в дневное время закрываются
пункты общепита. В общем, там стараются, чтобы люди соблюдали мусульманские
законы. Повсеместно все мусульманские праздники объявляются там выходными
днями, причем в Чечне на 4 выходных дня больше и на Ураза-байрам и на
Курбан-байрам, там даже введен параллельный календарь.
В Татарстане постоянно молится только 5% мусульман. Я лично знаю только
единицы, даже среди духовенства, тех, которые молились бы 5 раз в день.
Наблюдается некое выборочное соблюдение традиций. Допустим, свинину
мусульмане практически не едят, а что до алкоголя, то доля тех, кто не пьет,
уже гораздо меньше, чем тех, кто не ест свинину. То есть, человек может не
есть свинину, но при этом пить водку. Это совершенно нормальное явление. А
вот чтобы человек не ел свинину, не пил водку, да еще и молился 5 раз в
день, таких насчитываются единицы. Обычно еще и пост стараются держать, но
практически держат по 2-3 дня: один день в начале поста, один в конце, и это
считается нормальным. Кстати, это и к православным относится. Проблемы у
нас, зачастую, одинаковые.
Мусульмане охотно слушают православные проповеди. Все повально смотрят
"Слово пастыря", которое у них пользуется особой популярностью. Мне многие
муфтии и имамы признавались, что используют наши проповеди при составлении
своих.
Сейчас у нас в стране насчитывается 76 муфтиев, и их число вплотную
приблизилось к числу православных архиереев. С 2008 года у нас вместо трех
всероссийских мусульманских центров стало шесть. Причем власть уже признала
из них пять. И если раньше у нас на встречу, например, с Путиным или
Медведевым звали трех муфтиев, то сейчас зовут пятерых, а если они еще и со
товарищи, то все двадцать человек собираются. На последней встрече их
примерно столько и было. При этом у нас сейчас ни один муфтий не
контролирует даже трети мусульман страны. Если посмотреть карты их влияния,
то это прямо как лоскутное одеяло, лишенное, на первый взгляд, всякой
логики. Все общины Еврейской автономной области может контролировать
Таджуддин, а все общины Республики Алтай Гайнутдин.
Надо заметить, что ислам в России никогда не имел единого лидера. Не было ни
одного года, когда кто-то один мог бы выступить от имени всех российских
мусульман. Институт муфтиятов в России был создан Екатериной II, хотя идеи
заимствования у Османской империи института управления мусульманами до нее
выдвигали и Анна Иоанновна, и Елизавета.
Сам по себе институт муфтиятов относительно молодой, зародился примерно в XV
веке. Изначально в исламе не было муфтиев, но по мере развития исламского
сообщества и, в особенности, когда халифат стал деградировать и
трансформироваться, надобность в них появилась. Наши власти сильно
беспокоило, на чьей стороне будут мусульмане, если мы станем воевать с
султаном, ведь светским главой российских мусульман был русский царь, а
духовным - османский султан. Как быть с такой дихотомией? В 1774 году был
заключен Кючук-Кайнарджийский мирный договор, по которому халиф признавался
главой всех российских мусульман-суннитов. Наши дипломаты этот пункт
проглядели. А мусульмане-сунниты тогда составляли большинство всех
российских мусульман.
Эту проблему надо было как-то решать. Турки тогда постоянно объявляли России
джихад, и каждый раз у мусульман Российской Империи было искушение: их
призывали открыто воевать на стороне турецкого султана, срочно бить в спину
русским и дожидаться прихода подкрепления из Турции. Татары в большинстве
своем люди не глупые, они прекрасно понимали, что в спину-то ударить можно,
но вот подкрепления они, скорее всего, не дождутся. А если и дождутся, то
уже не в живом виде, их за это время всех перебьют. Поэтому большинство
российских мусульман разумно в драку не лезли, но были и такие, кто
переходил на сторону противника, и агитацию вел, и на Кавказе интересы турок
представлял. Тот же Шамиль, например.
Одним словом, уже в XVIII веке встал вопрос, что делать с российским
исламом. Было принято решение создать институт, который бы контролировался
властями, но в то же время духовно окормлял всех мусульман. Тогда из Турции
заимствовали систему муфтиев. Взяли офицера-разведчика Мухамеджана Гусейнова
- не завербованного мусульманского лидера, а человека, который изначально
воспитывался как разведчик - мусульманский лидер. Ему было поручено все это
возглавить. Все мусульмане-сунниты внутри России должны были ориентироваться
на него. В Крыму одновременно было создано второе духовное правление, и
спустя некоторое время был назначен второй муфтий.
Изначально предполагалось, что в стране будет два муфтия, что тоже, кстати,
важно, чтобы каждый на себя одеяло не сильно тянул. Одного посадили в Уфу,
другого в Бахчисарай. Когда к нам присоединили Закавказье, создали еще два
духовных управления, шиитское и суннитское, в основном состоявшие из
азербайджанцев. К 1918 году у нас было 4 мусульманских лидера, и ни один из
них по закону приоритета не имел. Но по факту у того, кто сидел в Уфе,
влияния было больше, потому что под его началом было больше общин. В то же
время на Северном Кавказе и в Средней Азии духовных управлений не создали.
Почему-то создавали их именно там, где мусульмане были лояльны и полностью
усмирены. В тех местах, где существовали проблемы, с этим не торопились.
Были, конечно, идеи создать муфтияты и в Средней Азии, и на Кавказе, и
коммунисты потом это сделали, но для этого потребовалась Вторая мировая
война. А так, в принципе, в Российской Империи был простой критерий:
мусульмане теперь подчиняются чиновнику Российской Империи в чине
генерал-майора или нескольким таким чиновникам, власти дают им максимальные
привилегии, которые положены неправославным. Мусульмане у нас мало в чем
ограничивались: и мечети им строить разрешали, и в армии служить разрешали.
Что интересно, мусульманин мог сделать в российской армии карьеру, а вот
православный в Османской империи нет. Да и не служили там православные в
армии. Просто платили повышенный налог, за это в армию не призывались и ни
на какие государственные посты не назначались.
А вот в России даже во времена Петра I, который сильно ислам не любил, у
него был сподвижник-мусульманин Кутлу-Мухамед Тевкелев, получивший
генеральский чин. Только перед смертью, говорят, он крестился. У нас многие
чиновники-мусульмане и восстания подавляли, и с турками воевали. Многие
дворяне происходили из татарских мурз, но они, правда, перед этим
покрестились, как, например, Юсуповы. Но были дворянские семьи, которые
продолжали исповедовать ислам, как ханы Нахичеванские. Последнему из этого
рода дали чин генерал-полковника. Он был генерал-адьютантом и командовал
гвардейским кавалерийским корпусом. Таков был уровень доверия. Это был один
из немногих генералов, кто до конца был предан царю. Он построил
православный храм за свой счет, способствовал прославлению православных
святых.
В принципе, царский опыт работы с исламом оказался относительно удачным.
Мусульманам дали четко понять, что если они полностью лояльны властям и не
будут чинить вреда православным, не будут заниматься агрессивной
миссионерской деятельностью, то могут делать что хотят: строить мечети,
открывать медресе, издавать литературу. Государство даже Коран им само
издавало и жертвовало деньги на мечети. Тот же Николай II пожертвовал деньги
на строительство мечети в Твери. Тоже интересный вопрос: православный святой
строил мечеть, может ли такое быть? Оказывается, может. Мусульман уважали и
многие из них платили взаимностью.
Но были и такие, которые считали, что мусульмане не могут нормально жить в
немусульманском государстве. Есть такая распространенная в мусульманском
мире идея, что мусульмане могут жить только в мусульманском государстве, а
если большинство составляют не мусульмане и законы немусульманские, это
ненормальная ситуация, ее надо менять. И российских мусульман постоянно
пытались настроить против властей. Такое происходило в каждую войну. Даже в
русско-японскую у японцев была специальная программа по агитации
соответствующего типа; они пытались убедить военнослужащих, что японцы тоже
исповедуют ислам, поэтому при встрече с ними не надо стрелять, а надо
брататься.
В свою очередь кайзер Вильгельм запустил слух, что он является потомком
сестры Мухаммеда, у которого, кстати, никакой сестры не было. Но, тем не
менее, кое-кто поверил, что Вильгельм не просто мусульманин, а происходит из
рода пророка. Такой вот элемент войны. Ну и когда появился Гитлер,
мусульманам тоже объясняли, что, наконец, "пришел освободитель". Если в
царское время от такой пропаганды эффекта было мало (в Русско-японскую войну
на сторону японцев никто не перебежал, а в Первую мировую из мусульман для
участия в войне на стороне немцев набрали только роту), то во Вторую мировую
войну фашисты набрали целую дивизию. Немцы очень грамотно воспользовались
тем, что у нас после 1917 года была разрушена система муфтиятов и что с
исламом велась борьба. К середине 1930-х годов в СССР, действительно, были
мусульманские лидеры, которые находились на содержании и японского, и
турецкого, и немецкого генерального штабов, и начатые госбезопасностью дела
против них были не сильно надуманы.
С учетом такого опыта муфтияты в СССР решили восстановить. Восстанавливать
их начали в 1943 году, еще задолго до победы. Первым был создан муфтият в
Средней Азии. В советский период он занял главенствующее положение. Там было
больше всего общин, больше всего мусульман, и атеистическая пропаганда не
успела там развиться. В отличие, кстати сказать, от центральных районов, где
результаты деятельности атеистов можно проследить, например, по татарским
именам. Татары, вообще, это один из народов, тяжело пострадавших от атеизма.
У них половина имен - советские, европейские и какие-то искусственные:
Дамир, Замир, Ренат (это имя многие считают сугубо татарским, а оно в
сокращении означает "революция науки и техники"), Венера... Сейчас многие
Венеры стали Зухрами. А в Средней Азии с исламом расправиться не успели.
Многие члены партии были мусульманами, там открыли единственный в СССР
мусульманский вуз ‑ сначала среднее медресе, а потом исламский
институт в начале 1970-х. Собственно, все стекалось в Ташкент и Бухару, это
были интеллектуальные центры ислама.
И все это, как это ни странно, сочеталось с антирелигиозной хрущевской
пропагандой. У нас параллельно с атеистической пропагандой вкладывались
деньги в развитие ислама, издавалась литература, был создан специальный
отдел международных связей всех муфтиятов. Решением ЦК КПСС он поддерживался
за счет государства, люди ездили в Мекку и на зарубежные конференции,
снимали фильмы. Я изучил архивы на этот счет и увидел интереснейшие вещи. К
нам пускали мусульманские средства массовой информации. Даже такие
удивительные вещи происходили, что для борьбы с исламскими пережитками в
Средней Азии предоставлялась площадка ваххабитам. Ваххабиты эти пережитки
тоже очень не любили, но по другой причине, чем коммунисты, и в 1980-х годах
на радио от имени мусульман выступали именно ваххабиты. А потом все
удивлялись, откуда в Ферганской долине столько ваххабитов! Больше вам скажу,
у нас в 1920-1930-х годах сильно дружили с новообразованной Саудовской
Аравией. Я специально купил журнал "Атеист" за 1930-й год. Это было СМИ
Союза воинствующих безбожников. Там есть статья про ваххабизм,
комплиментарная, когда я ее читал, у меня челюсть отвисла. Там о ваххабитах
написано, что ваххабиты хорошие, бессребреники, опирались на крестьянство.
Эту статью можно сейчас смело печатать в каком-нибудь ваххабитском журнале.
И про ваххабитского короля Сауда писали, что он держал благотворительную
столовую и раздавал деньги бедным. С Саудом сразу заключили соглашение,
установили дипломатические отношения и помогли Саудовской Аравии стать
лидирующим государством арабского мира. Послали к ним в 1926 году большую
делегацию советских мусульман во главе с муфтием Фахреддиновым, и эта группа
активно лоббировала интересы ваххабитов. И действительно, ваххабиты сначала
рассматривались как естественные союзники коммунистов, как
антиимпериалистическое течение. Они к нам ездили, мы к ним ездили, а потом,
в 1936 году выяснилось, что они вовсе и не друзья, что вовсе даже и не
антиимпериалисты, и не антиколониалисты, коммунизм строить не хотят, и более
того, дружат с Англией.
После этого отношения с ними быстро разорвали, ответственного за их
установление быстро обвинили в шпионаже и расстреляли, ну и муфтия тоже
посмертно объявили шпионом. И почти всех его соратников тоже подвели под
расстрел. Вот такая история отношений с ваххабитами. Но, при этом, как
считают некоторые специалисты, в частности, Виталий Наумкин, который
возглавляет Институт востоковедения, большевики успели завезти ваххабитских
эмиссаров для борьбы с басмачами в Среднюю Азию. Потом они оттуда никуда не
делись, так там благополучно и остались. Вот откуда у нас начался ваххабизм.
Басмачи были в основном носителями суфийского ислама, а для ваххабитов это
самая ненавистная вещь, они в основном не любят шиитов и суфиев. Русских они
тоже, мягко говоря, недолюбливали.
Вот такие удивительные вещи. С одной стороны была антирелигиозная
пропаганда, с другой стороны, некоторым религиям помогали. Понятно, что
существовала определенная политика, в религиозные структуры внедряли своих
людей. Советскому Союзу надо было показать, что мусульман у нас не
притесняют. Поэтому в Самарканде и Бухаре несколько мечетей сохраняли в
хорошем состоянии, возили туда делегации. Никогда не закрывалась и
московская соборная мечеть, которую сейчас сносят. Мы всему миру хотели
показать, что с мусульманами у нас все хорошо и хоть мы и атеисты, но
терпимые.
Конечно, на практике ничего хорошего из этого не вышло. Советский Союз в
этой войне переиграли. Сложно было совмещать декларируемый атеизм с
декларируемой любовью к исламу, и та же война в Афганистане идеологически
была проиграна. Ее интерпретировали как войну атеистов против ислама как
такового, и это было серьезным просчетом. На самом деле, и мечетей приличное
количество в Советском Союзе посносили, а местами вообще все, что можно,
зачистили. Когда Советский Союз начал распадаться, стала распадаться и
система муфтиятов - среднеазиатского, северокавказского, закавказского и
внутреннего российского с центром в Уфе.
Сначала в Средней Азии муфтия свергли, еще в начале 1989 года, за два года
до распада СССР. Через несколько месяцев ваххабиты свергли муфтия на
Северном Кавказе и тут же раскололись духовные управления, а в 1992 году
очередь дошла и до внутренней России. И если после распада СССР у нас могло
быть только два муфтия - кавказский и татарский, то сейчас их 76 человек.
Есть основания полагать, что их число дорастет до сотни, поскольку у нас
муфтияты создаются в таких местах, где раньше о мусульманах и не слышали - в
Калининградской области, в Карелии, Якутии, на Сахалине. Это связано с
продолжающейся мощнейшей атомизацией исламского сообщества. Ни о какой
централизации речь не идет. В Свердловской области, например, на 40 общин 5
юрисдикций, и ни одна из этих юрисдикций не охватывает даже трети мусульман
региона. Больше всего юрисдикций, я думаю, в Москве. И по всей стране с
объединением мусульман творится настоящих хаос.
Почему у нас все стало разваливаться? Потому, что ислам, в отличие от
православия, вне государства нормально развиваться не может. Он должен быть
частью государственного аппарата. То есть ислам себя чувствует нормально,
когда муфтий является госчиновником и причастен к репрессивному аппарату. У
нас в царское время доходило до того, что православные губернаторы по
просьбе мусульман боролись в мусульманских общинах с пьянством, заставляли
людей молиться по пять раз в день и учить основы ислама. Были совершенно
конкретные случаи, когда православные чиновники пороли мусульман за то, что
они плохо исповедуют ислам. Так было, например, в Уфимской губернии.
А Екатерина II зачем-то придумала, что надо за счет госказны исламизировать
казахов. Так казахи стали мусульманами благодаря православной императрице.
Она считала, что если их не исламизируем мы, то это сделают турки и будет
гораздо хуже. Тогда возникает вопрос: почему мы их не пытались
христианизировать? То же самое касается киргизов, которые, по сути дела,
являются с казахами одним народом. Когда все это изучаешь, то начинаешь
понимать, что Россия была уникальным государством. Где еще в мире есть
аналоги ситуации, чтобы православное по своему статусу государство за свой
счет насаждало другую религию?
У меня создалось впечатление, что с началом синодального периода
миссионерские программы в России были свернуты. У нас практически не велась
полноценная миссионерская деятельность на Кавказе, доля христиан там в это
время уменьшилась. У нас же была целая албанская община, лезгины почти все
были православными. Православной была значительная часть населения
современного Азербайджана. Где сейчас албанская православная церковь? Ее
ликвидировали.
Реплика. К этому можно добавить, что, например, так и не состоялась
христианизация удмуртов, а миссионерство в Сибири было частной инициативой
отдельных подвижников, а не целостной государственной политикой.
Р.А. Силантьев. Хотя считается, что в Сибири миссионерство более или менее
завершилось, но вот Урянхайская миссия ничего сделать не успела; Алтайская
миссия много чего сделала, но не до конца довела свою работу.
Что самое интересное, перед революцией пошла мощная исламизация. Другими
словами, когда окончательно стало безопасно в государстве, когда
мусульманским миссионерам можно было свободно передвигаться, резко усилилась
исламизация всех этих сообществ. И в современном Татарстане это было, и в
Средней Азии. Возникла проблема, что татарские муллы хотят подмять под себя
весь российский ислам. Им стали запрещать идти, например, в Среднюю Азию и
на Кавказ, хотя поначалу их к этому даже привлекали. В этой активности был и
значительный антироссийский компонент. Тогда появилось такое явление, как
джадидизм. Джадиды на деле вели с исламом мощнейшую войну, подорвали его
основу. Сейчас во многих книгах можно прочитать, что джадиды - это были
прогрессивные группы, но это были, грубо говоря, революционеры. Дети
семинаристов шли в революцию, и дети мулл в ней тоже участвовали.
Одновременно мусульмане-консерваторы шли в черную сотню. В черной сотне было
два мусульманских отделения, был Союз русского народа с мусульманами,
последним муфтием царской России была создана партия "Правый путь".
Мусульманам-черносотенцам выдавались специальные бумаги, был специальный
знак. Проводились даже совместные монархические манифестации. В Казани, в
Крыму, в Азербайджане православное и мусульманское духовенство создали
совместные дружины по борьбе с революцией. Просто отлавливали погромщиков и
принуждали их к миру.
Не в последнюю очередь под влиянием мусульманского фактора было заявлено,
что Советская Россия отказывается от царских притязаний на проливы и
Константинополь, а в 1917 году было выпущено Обращение к трудящимся Востока,
а в нем было четко прописано, что мы не враги Турции, мы не враги мусульман,
мы вам все отдадим, вы при царе жили плохо, при нас вы будете жить лучше,
вот вам Коран Османа, давайте вместе с нами против белых. Мусульмане
разделились, и примерно равная часть мусульман воевала за белых, а другая
часть - за красных. В той же Дикой дивизии кто-то пошел за белых, кто-то за
красных. Сейчас ситуация у нас, как вы видите, изменилась. Муфтиев в России
под 80 человек, число их увеличивается, и не все они нормально относятся к
нам. Как я помню, в начале 1990-х годов у нашей патриотической
общественности в основном были антисемитские настроения, а на мусульман
смотрели как на союзников. У нас пытались и с Дудаевым дружить, и Стерлигов
туда ездил, и Баркашов, насколько я помню. Тогда и Джемаль вылез - якобы
русский патриот. До сих пор кстати в "Завтра" публикуется, и многие и правда
считают его патриотом, а этот человек и русских, и православных ненавидит
просто патологически, о чем и говорит. Он считает, что кавказцы ‑ это
высшая элита, это народ высшего сорта, а все остальные - второго. Причем сам
он наполовину русский. У него мать русская. У его сына жена русская и т.д.
В.Ю. Венедиктов. Но вы же пишете в своей энциклопедии "Ислам в современной
России", что он шизофреник?
Р.А. Силантьев. Да, шизофреник. Весь его феномен этим и объясняется. Он
человек душевнобольной, причем не только по справке, хотя и сама справка
тоже есть. Может, он от армии косил как шизофреник, но, извините, от армии
по-разному можно косить. Если ты певец революции, не надо косить от армии,
особенно таким образом. Соответственно, и книги его шизофренического
характера.
Вопрос. А как сами мусульмане относятся к Джемалю?
Р.А. Силантьев. В основном, плохо. Во-первых, непонятно, какого он
вероисповедания. Во-вторых, он постоянно ругает муфтиев, а муфтиям это не
нравится.
Вернемся к тому, что сегодня происходит в российском исламе. Ислам у нас
находится в жутком состоянии. С одной стороны, последователей становится
больше, и деньги есть: и государство выделяет, и свой бизнес как-то
присутствует, и зарубежные единоверцы помогают. Но категорически нет кадров.
Раньше российские мусульмане учились за рубежом. Потом поняли, что за
рубежом учить глупо. Ведь глупо было бы Русской Православной Церкви
отправлять своих будущих священников на обучение к иеговистам. И даже к
католикам десять раз надо подумать: одно дело - докторскую написать в
Ватикане, другое - человека в 16 лет отправить к католикам на воспитание.
Когда развалился Советский Союз, на территории России не осталось ни одного
исламского учебного заведения. В Узбекистан никто никого уже не звал.
Поэтому стали отправлять людей в ту же самую Саудовскую Аравию. А из
Саудовской Аравии 90% приехали уже с определенными взглядами. Бывает такое,
что какой-то старый бабай посылает учиться своего сына, а тот приезжает и
говорит: ты старый идиот, мне рассказали, что ты язычник, пошел вон - теперь
мечеть моя. В Нижнем Новгороде была такая ситуация. Там местный муфтий
отправил своего ближайшего сподвижника учиться в Медину, тот приехал через
три года и его сместил. Вот, пожалуйста, на свою беду вырастил себе
"пополнение".
В Казани титаническими усилиями открыли русскоязычное исламское учебное
заведение. Набрали людей из светской науки, и возглавил его светский
профессор Рафик Мухаметшин. До него в этом российском исламском университете
70% преподавателей вообще не имело высшего образования - ни духовного, ни
светского. Так что мусульманам в смысле национальной системы образования
пришлось начинать действительно с нуля. Отсюда и проблема ваххабизма.
Когда-то российский ислам был в основном этнически татарским. Среди
духовенства преобладали в основном татары. Сейчас ситуация поменялась, в
центральной России, в Северо-западном округе, в некоторых местах Поволжья,
Сибири, на Дальнем Востоке доминируют не татары. В некоторых местах татар
осталось меньше 10%. В Ярославле мечеть была татарская, а сейчас
чечено-дагестанская. В Москве власти Татарстана задались целью построить
чисто татарскую мечеть, потому что все татарские мечети здесь уже давно не
татарские, татары туда даже не ходят. Раньше в мечети по-татарски говорили,
можно было с земляками пообщаться, с соплеменниками, а сейчас никаких
соплеменников, службы ведутся на русском языке, и это порождает определенные
проблемы. Муфтиями становятся тоже не татары. Причем не только на Кавказе, а
по России. Есть муфтии узбеки, таджики, чеченцы, ингуши. Татары сохраняют
свои позиции только в Поволжье, в меньшей степени - в Уральском округе. Из
крупных городов их в основном вытеснили.
Сейчас у нас пять крупных всероссийских исламских центров, признанных
государством, шестой только появился. В "высшей лиге" у нас только три
муфтията, и в каждом примерно по тысяче общин. Это координационный центр
мусульман всего Северо-Кавказского округа с присоединившимися к нему Адыгеей
и Калмыкией. В Чечне сосредоточена большая часть исламских вузов, большая
часть паломников идет оттуда. Наиболее верующие республики сейчас -
Дагестан, Чечня и Ингушетия. Это полноценные мусульманские территории.
Второе место по численности занимает Татарстан, где около 1200
зарегистрированных общин. На третьем месте у нас - центральное духовное
управление мусульман, то самое екатерининское, которое было создано в 1789
году. Они сидят в Уфе, у них половина Башкирии, Оренбургская, Ульяновская и
другие области и примерно 1000 общин. Это "высшая лига".
Вторую лигу представляет, в частности, Равиль Гайнутдин. После отделения
Татарстана у него осталось 600 общин. Есть еще Российская ассоциация
исламского согласия, или Всероссийский муфтият, ее в конце прошлого года
создали, и власти ее очень быстро признали. Там еще где-то 150 общин. В июле
этого года окончательно сформировался Исламский объединенный центр
мусульманских организаций, там еще 50 общин. Есть еще десяток независимых
муфтиятов, например, в Иркутской и Кемеровской областях, в Алтайском и
Красноярском краях.
Существует приличное количество общин, которое у нас вообще никому не
подчиняется. В Москве официально два главных муфтия, и еще несколько
человек, претендующих на это звание. То же самое в Подмосковье, в
Санкт-Петербурге. В Татарстане всех с огромным трудом загнали в один
муфтият.
Если говорить о соседях, то в Крыму несколько враждующих муфтиятов, а по
Украине в целом - пять враждующих муфтиятов. Из них 4 татарских и один
крымско-татарский. Причем один из татарских муфтиятов возглавляет ливанец.
Между собой они очень не дружат, и в Севастополе есть свой отдельный
муфтият. Поэтому, когда приезжаешь в какой-либо регион, то надо обязательно
смотреть, какие мусульмане там живут. В частности, потому, что к русским
православным они относятся очень по-разному. Патриарх, например, дружит с
Талгатом Таджуддином и с главой мусульман Закавказья Аллахшукюром Пашазаде.
Эти люди защищают интересы православных русских, и в их регионах русских
никогда не обижают. А есть люди, которые русских люто ненавидят. Такие, как
Равиль Гайнутдин, заявляющий, что попы не дали ему поставить мечеть в
Текстильщиках, что русские поголовно пьянствуют, тогда как мигранты все
законопослушные, и т.д.
Наблюдается обострение внутриисламского противостояния. Недавно
всероссийский муфтият отлучил Гайнутдина от ислама, сделав богословское
заключение, что уничтожающий мечеть суть безбожник. А в 2003 году сам
Гайнутдин отлучил Таджуддина от ислама на том основании, что тот объявил
джихад Америке. Джихад Америке - это явно не повод для отлучения от ислама,
а вот снос мечети - это совсем другое дело.
Ведь Гайнутдин обещал эту мечеть не сносить, сам ее в свое время внес в
реестр памятников архитектуры. Правда потом сам ее из этого реестра
исключил, заявил, что она пожароопасна, что фундамента у нее нет и вообще,
мол, она похожа на московскую хоральную синагогу! Неужели нельзя найти в
Москве место, чтобы построить новую мечеть? Причем новая-то уже три года не
строится, здание начало разрушаться, и оба архитектора подали на Гайнутдина
в суд с требованием снести эту мечеть на том основании, что был нарушен их
проект и разворовали бетонную арматуру из несущих конструкций. Один суд они
уже выиграли. В целом у нас в исламе ситуация складывается нехорошая, война
официального духовенства между собой подрывает их авторитет, а ваххабиты
свое присутствие наращивают. Причем все осложняется тем, что у мусульман
церкви как таковой нет и непонятно, кто раскольник. Можно относительно легко
стать муфтием, но практически невозможно перестать им быть.
Подводя итог, посмотрим, что у нас получается. Немалая часть мусульман по
разным причинам действительно относится к нам плохо - тот же Гайнуддин, те
же ваххабиты, тот же Джемаль. Вопрос в том, надо ли с мусульманами "дружить
против кого-то", как это предлагает Максим Шевченко. У него такая концепция:
в горах сидят самые лучшие представители местных народов, их загнали туда
подлые менты, давайте вступим с ними в переговоры и дадим им власть. А они
хотят получить власть - в Дагестане, в Ингушетии, в Кабардино-Балкарии. А
потом они подумают, где еще им нужна власть. Конечно, в Москве. Москва, как
они считают, мусульманский город, мусульман в Москве 5 миллионов, то есть
каждый второй, и все мусульмане физически не вмещаются в храмы. Поэтому,
говорят они, нам надо за счет местных властей во всех округах построить
мечети на 15 тысяч человек каждая. Мечеть вместимостью в 15 тысяч человек
будет по площади в 4 раза больше, чем Храм Христа Спасителя. Но храмы не
рассчитаны на массовые мероприятия! У нас в Москве приличное число храмов,
но чтобы вместить всех, кто желает придти на Пасху, нам надо построить 5
тысяч новых храмов. То есть увеличить их число в 10 раз, чтобы у нас в храмы
вмещалось 1,5 миллиона человек. Сейчас в храмы вмещается 150 тысяч человек.
В Москве между тем живет минимум 8 миллионов православных. Сколько, исходя
из такой логики, нужно храмов, чтобы вместить 8 миллионов? У нас в России
все храмы 8 миллионов не вмещают.
Почему по праздникам все мусульмане собираются в центре Москвы в одном месте
и фактически парализуют целый район города? Потому, что мечети заполняются
только на праздники, а в обычные дни многие из них стоят полупустыми. В том
числе и московские, хотя их всего 6 штук. Но когда в мусульманских странах
устраиваются праздники, они все идут в пустыню или на какую-нибудь поляну,
то есть туда, где может поместиться большое число людей. Поэтому, крики о
том, что мечетей не хватает, и что мусульман очень много, нужно воспринимать
спокойно. Не так уж их и много, как хотят показать, поэтому и свозят в одно
место иммигрантов.
Нам, в государственном плане, выгодно, чтобы мусульмане были теми, с
которыми мы привыкли работать, и чтобы никаких нововведений в исламе не
было. Если татары будут сохранять татарский ислам, то у нас есть опыт, как с
ними взаимодействовать. Это самое правильное, лояльное христианству
направление. Причем оно стало таким именно в комплексе мер, разработанных в
Российской Империи. Там людям объясняли, что надо жить дружно, поддерживать
межрелигиозный мир, не ухудшать межнациональные отношения, иначе - каторга
или расстрел. На этом я бы завершил и готов ответить на вопросы.
Ответы на вопросы
С.Б. Малугин. Меня интересует вопрос о разрозненности в исламе и исламском
мире в целом.Для федеральной российской властиэто минус или плюс?
Р.А. Силантьев. Когда власть обвиняют в том, что она раскалывает мусульман,
это преувеличение. Возможно, она не предпринимает достаточных усилий, чтобы
их объединить - это да, но этому есть объяснение: нежелание вмешиваться в их
внутренние дела. У нас государство и православные секты не ликвидирует. Это
все байки, что исламский мир един. Смотрите, Египет спокойно общался с
Израилем, Саудовская Аравия любит Америку, а иранцы не любят. И между собой
они не дружат. Свои интересы на международной арене есть у Турции, у Сирии.
У Каддафи тоже были свои интересы, однако его большая часть мусульманских
стран сдала, поддержав Америку. Да и у нас те же Гайнутдин с Джемалем,
которые в свое время ездили к Каддафи брать деньги, потом стали заявлять,
что бомбить его правильно. Удивительная вещь: Русская Православная Церковь
говорит, что Каддафи имеет право сохранять свой конституционный порядок, а
Гайнутдин говорит, что Ливии нужна демократия. Когда Иран будут бомбить, вы
думаете, кто-то за него вступится? Может Пакистан ему помощь пришлет?
Кувейт? И не подумают.
В.Ю. Венедиктов. Сравнительно недавно здесь выступала автор книги "Измена в
Ватикане" Ольга Николаевна Четверикова, которая проводила такую мысль, что в
современном мире уже господствует иудеохристианство. Что это религия
будущего. Вы готовы с ней согласиться?
Р.А. Силантьев. У нас зачастую судят критериями покойного Хантингтона, что
вот есть единая исламская цивилизация и она воюет со всей христианской
цивилизацией, а последнюю называют иудеохристианской. Между тем даже в
рамках одной страны могут существовать совершенно разные центры, и каждая
страна имеет свою религиозную специфику. Совершенно спокойно может
существовать альянс между буддистами и мусульманами против христиан и
евреев. Или альянс между иудеями и христианами против буддистов. Все зависит
от конкретной сиюминутной политики. Разве существует единое руководство
иудеев в России? Может быть, оно есть на Украине? Я ни в какое мировое
правительство не верю. Это физически невозможно. Если мировое правительство
есть, то оно занимается тем, что воюет с другими 10-ю мировыми
правительствами. Сейчас происходит дифференциация мира. А что такое
христианство с точки зрения тех же мусульман? Какая в христианстве есть
единая точка зрения, как вы думаете? Христиане могут иметь совершенно
различные взгляды на важные вопросы. Кто-то за гомосексуальные отношения
сразу "к стенке ставит", а у кого-то принуждают вступать в брак тех
священников, которые уже живут в однополых браках - у англикан.
Из общения с мусульманами я вынес следующее. Буквально у каждого духовного
лидера - уникальное понимание ислама. У них есть такое понятие: следование
авторитету. По сути, весь ислам в этих авторитетах и заключается. Там когда
с человеком общаешься, задаешь ему вопрос, кого он считает авторитетом. Если
Талгата Таджуддина, это один разговор, если Равиля Гайнутдина, это совсем
другой разговор. А третьи чтят покойного Бен Ладена.
С.Б. Малугин. А что вы скажете о процессах исламизации европейской части
нашего континента? Они управляемы и, если управляемы, то кем?
Р.А. Силантьев. Эти процессы в принципе неуправляемы. Когда распалась
система двух сверхдержав, которая позволяла как-то договариваться, осталась
одна сверхдержава и куча всего остального, и попытки с кем-то договориться
удачи не имеют. Множество центров силы, в том числе и у террористов, и у
нормальных мусульман.
Саудовская Аравия везде насаждает свою идеологию и не скрывает этого.
Миллиарды долларов, если не десятки миллиардов на это тратятся. У нас
саудовские деньги, выделенные на исламизацию, в целом разворовали, слава
Богу, и это нас до сих пор спасает. Редкий случай, когда коррупция полезна.
Но в мире же не одна только Саудовская Аравия вкладывает деньги в
исламизацию. И Иран деньги вкладывает, и Кувейт. У Катара, где сидит
телеканал "Аль-Джазира" - мощнейший информационный фактор оранжевых
революций, ‑ тоже своя политика. Сейчас многие мусульмане говорят, что
налицо глубочайшая деградация мусульманской цивилизации. И с каждым годом
ситуация все хуже. В том числе в богословии.
Вопрос. Тогда возникает вопрос: как вы оцениваете риск того, что часть
православных, которая увлечена только внешней атрибутикой, может потом
просто одну атрибутику заменить на другую?
Р.А. Силантьев. В ислам мало людей переходит. Учитывая то, что это вторая по
численности последователей мировая религия и религия очень динамично
растущая, число новообращенных мусульман крайне мало. Исчисляются они
тысячами, в то время как новообращенных протестантов - сотни тысяч.
Вопрос. Какими могут быть перспективы той атомизации, которую вы так хорошо
перед нами раскрыли?
Р.А. Силантьев. Перспективы плохие. Наличие полной атомизации исламского
мира делает совершенно неизбежной его войну со всем остальным миром. Не с
кем просто договариваться о мире. Возьмите террористов. Они хотят всего и
сразу. Они хотят устроить зеленую революцию немедленно. Идеологи им говорят:
давайте немного подождем, не будем лезть в драку, демография пока на нашей
стороне, нас становится больше, мы богаче, мы тихой сапой захватим что
нужно. А те отвечают: что там тихой сапой, мы эти 50 лет ждать не будем,
давайте сейчас на них нападем. Это новый тип угрозы. С уходом каждого
каддафи, который что-то контролирует, ситуация становится все более
взрывоопасной. Они и между собой будут воевать, и у них сил хватит на Европу
и на всех остальных. Так что вероятность того, что ситуация будет
ухудшаться, ‑ практически 100%.
В.В. Аверьянов. Роман, ты хотел сказать несколько слов о Шевченко.
Р.А. Силантьев. Шевченко - это духовное чадо Гейдара Джемаля. Никакой он не
русский патриот. Такого же типа человек - Деньга Халидов. Это
фундаменталисты. Меня удивляет, как сейчас эти люди влезают в доверие к
православным патриотам, письма в поддержку друг друга подписывают, заявляют,
что с ними воюют евреи, а мусульмане с православными должны пойти против
жидов и власти. Гейдар Джемаль, который является главным авторитетом для
Шевченко, восходит к руководству касьяновской "Другой России". Это к вопросу
о том, что они ненавидят Запад и борются с жидомасонами. Все эти люди имеют
свои интересы, и русским православным в этих интересах нет никакого места.
Они считают, что русские должны принять ислам и в первых рядах броситься на
Америку, все погибнуть, но для мусульман победу вырвать. Вот такая нам
отводится роль. Чтобы все наши ресурсы пошли для их мусульманской мировой
революции. Я сравнил бы это с Троцким, который хотел нашу страну уничтожить,
бросив ее в войну против всех для мировой коммунистической революции. Эти
хотят сделать то же самое для революции исламской. Некоторые люди совершенно
ошибочно считают, что мы друзья, что у нас общие геополитические интересы.
Какие у нас могут быть общие геополитические интересы с Саудовской Аравией?
Если бы они Иран представляли, я бы еще мог что-то понять, но они никакой
Иран не представляют.
Гейдар Джемаль утверждает, что он шиит, но мы знаем, какой он шиит. Мы
знаем, у кого он деньги берет, и с иранцами я на сей счет общался. А в
Азербайждане его просто не переносят. Что касается лично Шевченко, то он
активно лоббирует Гайнутдина с его товарищами. Кто такой Гайнутдин, я уже
сказал. Помните, в 2005 году боевики напали на Нальчик? Оказывается, с точки
зрения Шевченко, в этом виноваты все, кроме боевиков. Их, мол, вынудили это
сделать "подлые менты". В 2005 году было заявление мусульман Северного
Кавказа, чтобы его убрали с Первого канала, поскольку этот человек разжигает
рознь и занимается пропагандой терроризма. Он заявил, что в событиях 2005
года виноват местный муфтият. Он вообще считает, что умеренные муфтии
‑ это враги, их надо выкинуть на помойку и заменить ваххабитами.
В.В. Аверьянов. А почему они враги? Как он это объясняет?
Р.А. Силантьев. Потому что они враги ваххабитов, а лучшие мусульмане ‑
это ваххабиты. А поскольку они враги ваххабитов, они враги и России. Вот
такая генеральная концепция.
В.Ю. Венедиктов. Почему вы так боитесь мировой исламизации? Я, честно
говоря, этого не боюсь, потому что это нравственно устойчивое общество.
Р.А. Силантьев. Я не согласен с тезисом, что мусульмане более нравственны,
чем христиане или атеисты. Когда дагестанская молодежь приезжает в Москву,
она что у нас, считается критерием нравственности? Поинтересуйтесь у русских
туристок, как их воспринимают и как к ним относятся высоконравственные
мусульмане-египтяне. Поинтересуйтесь у наших девушек, много они видели
высоконравственных местных жителей мужского пола в Турции. Нравственность
мусульман сильно преувеличена, она удерживается жесткими рамками. У нас в
России тоже можно ввести полицию нравов, и всех, кто под ручку ходит и
целуется, бить палкой, как в Саудовской Аравии. И тогда здесь тоже будет
значительно аморальных явлений. У нас и пиво прекратят пить на улице. Если
наркоманов по факту обнаружения у них наркотиков расстреливать, то и с
наркоманией довольно быстро можно справиться. Карманникам руки рубить - и
карманников скоро будет ничтожно мало. Так что дело тут не в нравственности,
а в жестких тоталитарных порядках.
--------------------------------------
* Туркмения
--------------------------------------
Очередной раунд консультаций США с Узбекистаном и Киргизией состоится в
августе 2012 года /12:10/
http://www.regnum.ru/news/1553540.html
ИА REGNUM, 20 июля: Заместитель госсекретаря США по странам Южной и Средней
Азии Роберт Блейк дал высокую оценку ежегодным двухсторонним консультациям
между США и правительствами пяти государств Средней Азии и объявил о том,
что следующий раунд двухсторонних консультаций состоится с правительствами
Киргизии и Узбекистана в августе. Об этом сообщает портал CA-News со ссылкой
на новостную ленту "Шёлковый путь".
"В этом году мы уже провели такие консультации с правительствами
Туркменистана, Таджикистана и Казахстана, и я очень жду поездки в следующем
месяце в Ташкент и Бишкек, чтобы принять участие в следующих консультациях,
которые пройдут этим летом", - заявил Роберт Блейк в ходе конференции в
Вашингтоне, посвященной политике США и европейских стран в Средней Азии.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, заместитель госсекретаря США сообщил, что в
Вашингтоне "полны решимости оказать содействие государствам Средней Азии" в
обеспечении безопасности "жизненно важных торговых и транзитных маршрутов в
регионе".
Таможенный пост "Тажен" на границе Казахстана и Узбекистана может быть
временно закрыт /11:59/
http://www.regnum.ru/news/1553529.html
ИА REGNUM, 20 июля: Председатель Комитета таможенного контроля министерства
финансов Казахстана Мажит Есенбаев намерен вынести на рассмотрение
правительства страны предложение о временном закрытии таможенного поста
"Тажен" на границе Казахстана и Узбекистана для приведения его
инфраструктуры в соответствие с международными стандартами. Об этом сообщает
пресс-служба таможенного ведомства, передает корреспондент ИА REGNUM.
Такое решение глава комитета принял по результатам поездки "на приграничные
таможенные посты "Тажен" (казахстанско-узбекская граница), "Темир-баба"
(казахстанско-туркменская граница), узловую железнодорожную станцию Бейнеу и
морской порт Актау", говорится в распространенном сообщении.
"В ходе инспекционной проверки деятельности единого контрольно-пропускного
пункта "Тажен" расположенного на границе с республикой Узбекистан
председатель Комитета встретился с представителями местных исполнительных
органов, пограничной службы Комитета национальной безопасности Казахстана,
участниками ВЭД, а также с водителями и представителями транспортных
компаний. На предложение казахстанских таможенников провести совместные
встречи узбекская сторона не отреагировала", - отчитались в таможенном
ведомстве Казахстана.
Согласно выводам таможенников, "общая пропускная способность межграничного
перехода "Тажен" не соответствует интенсивности перемещения товаров и
транспортных средств, о чем свидетельствуют факты образования очередей из
транспортных средств. Назрела необходимость реконструкции таможенной
инфраструктуры и прилегающей территории", отметил Мажит Есенбаев, добавив,
что для решения существующих проблем он намерен "вынести на рассмотрение
правительства республики Казахстан предложение о временном закрытии
таможенного поста "Тажен" для приведения его инфраструктуры в соответствие с
международными стандартами".
--------------------------------------
* Турция
--------------------------------------
Роман Силантьев: "Уровень понимания того, что происходит у мусульман, у нас
до сих пор невысок" /11:42/
http://www.regnum.ru/news/1553525.html
ИА REGNUM, 20 июля: В свете последних событий в Татарстане ИА REGNUM
предлагает обратить внимание на выступление известного исламоведа,
социолога, доцента Московского государственного лингвистического
университета Романа Силантьева, которое прошло на семинаре в Институте
динамического консерватизма в Москве.
Вновь на повестку дня встает вопрос, какие бывают мусульмане и насколько они
могут выступать в качестве союзников тому, что мы считаем русским
патриотическим движением. Одним из поводов снова задать его стала позиция
Максима Шевченко: давайте вместе с мусульманами бить жидов. В свете
последних событий я хотел бы прояснить некоторые моменты, касающиеся того,
как вообще в исламском мире смотрят на патриотическое движение и какие там
существуют силы.
Несмотря на все наши усилия, различные доклады и книги, уровень понимания
того, что происходит у мусульман, до сих пор у нас невысок. Это касается и
других религий. Мы, например, не знаем, что происходит у протестантов,
сколько вообще в России протестантов, сколько буддистов, иудеев. Науке это
более или менее известно, а вот населению в целом и даже некоторым
специалистам - не очень. Написано много хороших книг о том, что было раньше,
что происходило при царе, при коммунистах, но, сколько сейчас в России
старообрядцев и к каким направлениям они относятся, где живут и кому
подчиняются, мало кому известно. Даже вы мне сейчас вряд ли ответите на этот
вопрос. То же самое можно сказать об иудеях и мусульманах. Но мусульман в
отличие от старообрядцев значительно больше.
Периодически проводятся социологические опросы. Например, опубликованы
данные Центра Левады, что у нас 69% православных и 5% мусульман. С процентом
православных я согласен. В последние несколько лет эта цифра колеблется от
65 до 75%, а вот с мусульманами происходит странное дело: их процент то
понижается, то повышается от 4% до 6%, составляя в среднем, действительно,
5%, хотя, казалось бы, мусульман должно быть значительно больше. Судя по
переписи населения 2002 года, в нашей стране живет 86 % этнических
православных и 10% от всего населения составляют мусульмане. Почему опросы
дают такой низкий процент мусульман, мне непонятно. Если 75% с 86 % как-то
соотносятся, то 5% с 10% ‑ уже нет. Мне такой низкий процент мусульман
по опросам не понятен. Это какой-то хитрый парадокс. А недавно один
православный социологический центр сделал опрос среди мусульман и обнаружил
вообще удивительную вещь: что половина опрошенных мусульман не сунниты, хотя
суннитов у нас 95% от числа всех мусульман.
Строго говоря, у мусульман три направления. В мире живет 85-90% суннитов,
около 10% шиитов и где-то 0,5% хариджитов (последние живут только в Омане и
еще в паре мест, а у нас так и вообще не встречаются; о представителях этого
направления ислама в России я никогда не слышал). Понятно, что мусульман у
нас становится больше, но что это за мусульмане, не вполне ясно. Например, в
Москве на празднование Ураза-байрама собирается очень много мусульман. В
этом году их было 112 тысяч человек. Из них 65 тысяч собрались около
московской соборной мечети, которую должны скоро снести. Выяснилось, что из
этих 65 тысяч, которые там собрались, большинство были не москвичи и не
граждане России. Это были в основном гастарбайтеры, которые временно
проживают в Подмосковье. Если посмотреть фотографии, то ни одного татарского
или кавказского лица вы там не увидите. Этих людей сотнями автобусов
привозят в Москву, в главную соборную мечеть. И тут встает вопрос - зачем
собирать толпу гастарбайтеров в одном месте, чтобы они блокировали целый
район города? Ведь все равно эти люди никакого представления о реальной
численности мусульман в Москве не дадут, поскольку они даже временно в
столице не проживают.
У нас не получается вычислить реальное количество мусульман, потому что все
попытки включить в перепись населения вопрос о религиозной принадлежности
успехов не имеют. В Казахстане, между тем, этот вопрос давно включили и
обнаружили очень интересные данные. Не менее интересно было в Прибалтике,
когда выяснилось, что в Эстонии и Литве две трети татар, которые там
проживают, по данным переписи, не исповедуют ислам. Десятая часть татар,
проживающих в Казахстане, согласно их переписи, исповедует христианство.
Более того, выяснилось, что там живет около 3-х тысяч чеченцев-христиан. А у
нас вопрос о вероисповедании считается интимным. Не знаю, почему, и что в
нем интимного - не понимаю. В некоторых случаях вопрос о национальности
может быть некорректным, если человек из смешанного брака и сам еще не
определился, но вероисповедание, как правило, человек выбирает себе сам, и
стесняться этого глупо.
Итак, сколько у нас в стране и в Москве, в частности, проживает мусульман,
науке неизвестно. Предполагается, что эта цифра лежит между 15 и 20
миллионами человек. Это больше 5% населения. Уровень религиозности у
мусульман разный. Например, уровень религиозности у татар такой же, как у
русских. И воспроизводство населения у них такое же. То есть, когда говорят,
что мусульмане дают мощнейший демографический прирост, то надо в это внести
поправку. Некоторые мусульманские народы, например татары, наоборот,
уменьшаются в численности. Более того, у татар есть еще большая проблема,
чем у русских. У нас нет такой ассимиляции, а у татар почти все дети от
смешанных браков татарами себя не считают.
Посмотрите вокруг - более 20% татар в России христиане. В Татарстане одно
время бытовала такая идеология, что если ты татарин, то обязательно
мусульманин, и одновременно всех, включая и крещеных татар, заставляли
записываться татарами. И произошел такой когнитивный диссонанс: многие люди
с татарскими именами и фамилиями и сами себя татарами не считают, и другими
татарами тоже в качестве татар не рассматриваются. Я преподаю в
лингвистическом университете, и среди моих студентов есть татары как
мусульмане, так и православные. И таких православных татар довольно много.
Если в Казахстане среди татар 10% православных, то у нас эта цифра в два
раза больше. То же самое касается адыгов и в меньшей степени казахов. Среди
кабардинцев тоже заметная часть христиане.
У нас, однако, бытует понятие "этнический мусульманин" или "человек
мусульманской культуры". Так называют людей, принадлежащих к народам,
которые, как считается, исповедуют одну религию. Татары все повально
считаются мусульманами. То же самое с чеченцами. По этому критерию всех
евреев надо причислить к иудеям, всех армян назвать членами Армянской
апостольской церкви, а всех русских записать в православные. Но на практике
выясняется, что 40% среди евреев - христиане, а иудеев среди них - меньше
половины. Да и среди русских тоже далеко не все православные. Тем не менее,
с учетом того, как у нас проводятся переписи, это единственный способ
прикинуть хоть какую-то численность, мы его называем "способом верхних
пределов". В 2002 году тех, кого причислили к мусульманам, было не более 14,
5 миллионов человек, а реально - меньше: где-то 11 - 13 миллионов. Сейчас
мусульман стало больше, и по новой переписи новый верхний предел будет выше.
Надо сказать, что на Кавказе уровень религиозности гораздо выше, чем в
Татарстане. В Чечне, в Дагестане, других местах религиозность насаждается.
Там, по сути дела, шариат давно заменил российское законодательство, и
светские власти настаивают на том, чтобы люди и молились, и соблюдали
мусульманские обычаи. А делается это так: во многих местах не продают
спиртное, в Рамадан меняется режим работы и в дневное время закрываются
пункты общепита. В общем, там стараются, чтобы люди соблюдали мусульманские
законы. Повсеместно все мусульманские праздники объявляются там выходными
днями, причем в Чечне на 4 выходных дня больше и на Ураза-байрам и на
Курбан-байрам, там даже введен параллельный календарь.
В Татарстане постоянно молится только 5% мусульман. Я лично знаю только
единицы, даже среди духовенства, тех, которые молились бы 5 раз в день.
Наблюдается некое выборочное соблюдение традиций. Допустим, свинину
мусульмане практически не едят, а что до алкоголя, то доля тех, кто не пьет,
уже гораздо меньше, чем тех, кто не ест свинину. То есть, человек может не
есть свинину, но при этом пить водку. Это совершенно нормальное явление. А
вот чтобы человек не ел свинину, не пил водку, да еще и молился 5 раз в
день, таких насчитываются единицы. Обычно еще и пост стараются держать, но
практически держат по 2-3 дня: один день в начале поста, один в конце, и это
считается нормальным. Кстати, это и к православным относится. Проблемы у
нас, зачастую, одинаковые.
Мусульмане охотно слушают православные проповеди. Все повально смотрят
"Слово пастыря", которое у них пользуется особой популярностью. Мне многие
муфтии и имамы признавались, что используют наши проповеди при составлении
своих.
Сейчас у нас в стране насчитывается 76 муфтиев, и их число вплотную
приблизилось к числу православных архиереев. С 2008 года у нас вместо трех
всероссийских мусульманских центров стало шесть. Причем власть уже признала
из них пять. И если раньше у нас на встречу, например, с Путиным или
Медведевым звали трех муфтиев, то сейчас зовут пятерых, а если они еще и со
товарищи, то все двадцать человек собираются. На последней встрече их
примерно столько и было. При этом у нас сейчас ни один муфтий не
контролирует даже трети мусульман страны. Если посмотреть карты их влияния,
то это прямо как лоскутное одеяло, лишенное, на первый взгляд, всякой
логики. Все общины Еврейской автономной области может контролировать
Таджуддин, а все общины Республики Алтай Гайнутдин.
Надо заметить, что ислам в России никогда не имел единого лидера. Не было ни
одного года, когда кто-то один мог бы выступить от имени всех российских
мусульман. Институт муфтиятов в России был создан Екатериной II, хотя идеи
заимствования у Османской империи института управления мусульманами до нее
выдвигали и Анна Иоанновна, и Елизавета.
Сам по себе институт муфтиятов относительно молодой, зародился примерно в XV
веке. Изначально в исламе не было муфтиев, но по мере развития исламского
сообщества и, в особенности, когда халифат стал деградировать и
трансформироваться, надобность в них появилась. Наши власти сильно
беспокоило, на чьей стороне будут мусульмане, если мы станем воевать с
султаном, ведь светским главой российских мусульман был русский царь, а
духовным - османский султан. Как быть с такой дихотомией? В 1774 году был
заключен Кючук-Кайнарджийский мирный договор, по которому халиф признавался
главой всех российских мусульман-суннитов. Наши дипломаты этот пункт
проглядели. А мусульмане-сунниты тогда составляли большинство всех
российских мусульман.
Эту проблему надо было как-то решать. Турки тогда постоянно объявляли России
джихад, и каждый раз у мусульман Российской Империи было искушение: их
призывали открыто воевать на стороне турецкого султана, срочно бить в спину
русским и дожидаться прихода подкрепления из Турции. Татары в большинстве
своем люди не глупые, они прекрасно понимали, что в спину-то ударить можно,
но вот подкрепления они, скорее всего, не дождутся. А если и дождутся, то
уже не в живом виде, их за это время всех перебьют. Поэтому большинство
российских мусульман разумно в драку не лезли, но были и такие, кто
переходил на сторону противника, и агитацию вел, и на Кавказе интересы турок
представлял. Тот же Шамиль, например.
Одним словом, уже в XVIII веке встал вопрос, что делать с российским
исламом. Было принято решение создать институт, который бы контролировался
властями, но в то же время духовно окормлял всех мусульман. Тогда из Турции
заимствовали систему муфтиев. Взяли офицера-разведчика Мухамеджана Гусейнова
- не завербованного мусульманского лидера, а человека, который изначально
воспитывался как разведчик - мусульманский лидер. Ему было поручено все это
возглавить. Все мусульмане-сунниты внутри России должны были ориентироваться
на него. В Крыму одновременно было создано второе духовное правление, и
спустя некоторое время был назначен второй муфтий.
Изначально предполагалось, что в стране будет два муфтия, что тоже, кстати,
важно, чтобы каждый на себя одеяло не сильно тянул. Одного посадили в Уфу,
другого в Бахчисарай. Когда к нам присоединили Закавказье, создали еще два
духовных управления, шиитское и суннитское, в основном состоявшие из
азербайджанцев. К 1918 году у нас было 4 мусульманских лидера, и ни один из
них по закону приоритета не имел. Но по факту у того, кто сидел в Уфе,
влияния было больше, потому что под его началом было больше общин. В то же
время на Северном Кавказе и в Средней Азии духовных управлений не создали.
Почему-то создавали их именно там, где мусульмане были лояльны и полностью
усмирены. В тех местах, где существовали проблемы, с этим не торопились.
Были, конечно, идеи создать муфтияты и в Средней Азии, и на Кавказе, и
коммунисты потом это сделали, но для этого потребовалась Вторая мировая
война. А так, в принципе, в Российской Империи был простой критерий:
мусульмане теперь подчиняются чиновнику Российской Империи в чине
генерал-майора или нескольким таким чиновникам, власти дают им максимальные
привилегии, которые положены неправославным. Мусульмане у нас мало в чем
ограничивались: и мечети им строить разрешали, и в армии служить разрешали.
Что интересно, мусульманин мог сделать в российской армии карьеру, а вот
православный в Османской империи нет. Да и не служили там православные в
армии. Просто платили повышенный налог, за это в армию не призывались и ни
на какие государственные посты не назначались.
А вот в России даже во времена Петра I, который сильно ислам не любил, у
него был сподвижник-мусульманин Кутлу-Мухамед Тевкелев, получивший
генеральский чин. Только перед смертью, говорят, он крестился. У нас многие
чиновники-мусульмане и восстания подавляли, и с турками воевали. Многие
дворяне происходили из татарских мурз, но они, правда, перед этим
покрестились, как, например, Юсуповы. Но были дворянские семьи, которые
продолжали исповедовать ислам, как ханы Нахичеванские. Последнему из этого
рода дали чин генерал-полковника. Он был генерал-адьютантом и командовал
гвардейским кавалерийским корпусом. Таков был уровень доверия. Это был один
из немногих генералов, кто до конца был предан царю. Он построил
православный храм за свой счет, способствовал прославлению православных
святых.
В принципе, царский опыт работы с исламом оказался относительно удачным.
Мусульманам дали четко понять, что если они полностью лояльны властям и не
будут чинить вреда православным, не будут заниматься агрессивной
миссионерской деятельностью, то могут делать что хотят: строить мечети,
открывать медресе, издавать литературу. Государство даже Коран им само
издавало и жертвовало деньги на мечети. Тот же Николай II пожертвовал деньги
на строительство мечети в Твери. Тоже интересный вопрос: православный святой
строил мечеть, может ли такое быть? Оказывается, может. Мусульман уважали и
многие из них платили взаимностью.
Но были и такие, которые считали, что мусульмане не могут нормально жить в
немусульманском государстве. Есть такая распространенная в мусульманском
мире идея, что мусульмане могут жить только в мусульманском государстве, а
если большинство составляют не мусульмане и законы немусульманские, это
ненормальная ситуация, ее надо менять. И российских мусульман постоянно
пытались настроить против властей. Такое происходило в каждую войну. Даже в
русско-японскую у японцев была специальная программа по агитации
соответствующего типа; они пытались убедить военнослужащих, что японцы тоже
исповедуют ислам, поэтому при встрече с ними не надо стрелять, а надо
брататься.
В свою очередь кайзер Вильгельм запустил слух, что он является потомком
сестры Мухаммеда, у которого, кстати, никакой сестры не было. Но, тем не
менее, кое-кто поверил, что Вильгельм не просто мусульманин, а происходит из
рода пророка. Такой вот элемент войны. Ну и когда появился Гитлер,
мусульманам тоже объясняли, что, наконец, "пришел освободитель". Если в
царское время от такой пропаганды эффекта было мало (в Русско-японскую войну
на сторону японцев никто не перебежал, а в Первую мировую из мусульман для
участия в войне на стороне немцев набрали только роту), то во Вторую мировую
войну фашисты набрали целую дивизию. Немцы очень грамотно воспользовались
тем, что у нас после 1917 года была разрушена система муфтиятов и что с
исламом велась борьба. К середине 1930-х годов в СССР, действительно, были
мусульманские лидеры, которые находились на содержании и японского, и
турецкого, и немецкого генерального штабов, и начатые госбезопасностью дела
против них были не сильно надуманы.
С учетом такого опыта муфтияты в СССР решили восстановить. Восстанавливать
их начали в 1943 году, еще задолго до победы. Первым был создан муфтият в
Средней Азии. В советский период он занял главенствующее положение. Там было
больше всего общин, больше всего мусульман, и атеистическая пропаганда не
успела там развиться. В отличие, кстати сказать, от центральных районов, где
результаты деятельности атеистов можно проследить, например, по татарским
именам. Татары, вообще, это один из народов, тяжело пострадавших от атеизма.
У них половина имен - советские, европейские и какие-то искусственные:
Дамир, Замир, Ренат (это имя многие считают сугубо татарским, а оно в
сокращении означает "революция науки и техники"), Венера... Сейчас многие
Венеры стали Зухрами. А в Средней Азии с исламом расправиться не успели.
Многие члены партии были мусульманами, там открыли единственный в СССР
мусульманский вуз ‑ сначала среднее медресе, а потом исламский
институт в начале 1970-х. Собственно, все стекалось в Ташкент и Бухару, это
были интеллектуальные центры ислама.
И все это, как это ни странно, сочеталось с антирелигиозной хрущевской
пропагандой. У нас параллельно с атеистической пропагандой вкладывались
деньги в развитие ислама, издавалась литература, был создан специальный
отдел международных связей всех муфтиятов. Решением ЦК КПСС он поддерживался
за счет государства, люди ездили в Мекку и на зарубежные конференции,
снимали фильмы. Я изучил архивы на этот счет и увидел интереснейшие вещи. К
нам пускали мусульманские средства массовой информации. Даже такие
удивительные вещи происходили, что для борьбы с исламскими пережитками в
Средней Азии предоставлялась площадка ваххабитам. Ваххабиты эти пережитки
тоже очень не любили, но по другой причине, чем коммунисты, и в 1980-х годах
на радио от имени мусульман выступали именно ваххабиты. А потом все
удивлялись, откуда в Ферганской долине столько ваххабитов! Больше вам скажу,
у нас в 1920-1930-х годах сильно дружили с новообразованной Саудовской
Аравией. Я специально купил журнал "Атеист" за 1930-й год. Это было СМИ
Союза воинствующих безбожников. Там есть статья про ваххабизм,
комплиментарная, когда я ее читал, у меня челюсть отвисла. Там о ваххабитах
написано, что ваххабиты хорошие, бессребреники, опирались на крестьянство.
Эту статью можно сейчас смело печатать в каком-нибудь ваххабитском журнале.
И про ваххабитского короля Сауда писали, что он держал благотворительную
столовую и раздавал деньги бедным. С Саудом сразу заключили соглашение,
установили дипломатические отношения и помогли Саудовской Аравии стать
лидирующим государством арабского мира. Послали к ним в 1926 году большую
делегацию советских мусульман во главе с муфтием Фахреддиновым, и эта группа
активно лоббировала интересы ваххабитов. И действительно, ваххабиты сначала
рассматривались как естественные союзники коммунистов, как
антиимпериалистическое течение. Они к нам ездили, мы к ним ездили, а потом,
в 1936 году выяснилось, что они вовсе и не друзья, что вовсе даже и не
антиимпериалисты, и не антиколониалисты, коммунизм строить не хотят, и более
того, дружат с Англией.
После этого отношения с ними быстро разорвали, ответственного за их
установление быстро обвинили в шпионаже и расстреляли, ну и муфтия тоже
посмертно объявили шпионом. И почти всех его соратников тоже подвели под
расстрел. Вот такая история отношений с ваххабитами. Но, при этом, как
считают некоторые специалисты, в частности, Виталий Наумкин, который
возглавляет Институт востоковедения, большевики успели завезти ваххабитских
эмиссаров для борьбы с басмачами в Среднюю Азию. Потом они оттуда никуда не
делись, так там благополучно и остались. Вот откуда у нас начался ваххабизм.
Басмачи были в основном носителями суфийского ислама, а для ваххабитов это
самая ненавистная вещь, они в основном не любят шиитов и суфиев. Русских они
тоже, мягко говоря, недолюбливали.
Вот такие удивительные вещи. С одной стороны была антирелигиозная
пропаганда, с другой стороны, некоторым религиям помогали. Понятно, что
существовала определенная политика, в религиозные структуры внедряли своих
людей. Советскому Союзу надо было показать, что мусульман у нас не
притесняют. Поэтому в Самарканде и Бухаре несколько мечетей сохраняли в
хорошем состоянии, возили туда делегации. Никогда не закрывалась и
московская соборная мечеть, которую сейчас сносят. Мы всему миру хотели
показать, что с мусульманами у нас все хорошо и хоть мы и атеисты, но
терпимые.
Конечно, на практике ничего хорошего из этого не вышло. Советский Союз в
этой войне переиграли. Сложно было совмещать декларируемый атеизм с
декларируемой любовью к исламу, и та же война в Афганистане идеологически
была проиграна. Ее интерпретировали как войну атеистов против ислама как
такового, и это было серьезным просчетом. На самом деле, и мечетей приличное
количество в Советском Союзе посносили, а местами вообще все, что можно,
зачистили. Когда Советский Союз начал распадаться, стала распадаться и
система муфтиятов - среднеазиатского, северокавказского, закавказского и
внутреннего российского с центром в Уфе.
Сначала в Средней Азии муфтия свергли, еще в начале 1989 года, за два года
до распада СССР. Через несколько месяцев ваххабиты свергли муфтия на
Северном Кавказе и тут же раскололись духовные управления, а в 1992 году
очередь дошла и до внутренней России. И если после распада СССР у нас могло
быть только два муфтия - кавказский и татарский, то сейчас их 76 человек.
Есть основания полагать, что их число дорастет до сотни, поскольку у нас
муфтияты создаются в таких местах, где раньше о мусульманах и не слышали - в
Калининградской области, в Карелии, Якутии, на Сахалине. Это связано с
продолжающейся мощнейшей атомизацией исламского сообщества. Ни о какой
централизации речь не идет. В Свердловской области, например, на 40 общин 5
юрисдикций, и ни одна из этих юрисдикций не охватывает даже трети мусульман
региона. Больше всего юрисдикций, я думаю, в Москве. И по всей стране с
объединением мусульман творится настоящих хаос.
Почему у нас все стало разваливаться? Потому, что ислам, в отличие от
православия, вне государства нормально развиваться не может. Он должен быть
частью государственного аппарата. То есть ислам себя чувствует нормально,
когда муфтий является госчиновником и причастен к репрессивному аппарату. У
нас в царское время доходило до того, что православные губернаторы по
просьбе мусульман боролись в мусульманских общинах с пьянством, заставляли
людей молиться по пять раз в день и учить основы ислама. Были совершенно
конкретные случаи, когда православные чиновники пороли мусульман за то, что
они плохо исповедуют ислам. Так было, например, в Уфимской губернии.
А Екатерина II зачем-то придумала, что надо за счет госказны исламизировать
казахов. Так казахи стали мусульманами благодаря православной императрице.
Она считала, что если их не исламизируем мы, то это сделают турки и будет
гораздо хуже. Тогда возникает вопрос: почему мы их не пытались
христианизировать? То же самое касается киргизов, которые, по сути дела,
являются с казахами одним народом. Когда все это изучаешь, то начинаешь
понимать, что Россия была уникальным государством. Где еще в мире есть
аналоги ситуации, чтобы православное по своему статусу государство за свой
счет насаждало другую религию?
У меня создалось впечатление, что с началом синодального периода
миссионерские программы в России были свернуты. У нас практически не велась
полноценная миссионерская деятельность на Кавказе, доля христиан там в это
время уменьшилась. У нас же была целая албанская община, лезгины почти все
были православными. Православной была значительная часть населения
современного Азербайджана. Где сейчас албанская православная церковь? Ее
ликвидировали.
Реплика. К этому можно добавить, что, например, так и не состоялась
христианизация удмуртов, а миссионерство в Сибири было частной инициативой
отдельных подвижников, а не целостной государственной политикой.
Р.А. Силантьев. Хотя считается, что в Сибири миссионерство более или менее
завершилось, но вот Урянхайская миссия ничего сделать не успела; Алтайская
миссия много чего сделала, но не до конца довела свою работу.
Что самое интересное, перед революцией пошла мощная исламизация. Другими
словами, когда окончательно стало безопасно в государстве, когда
мусульманским миссионерам можно было свободно передвигаться, резко усилилась
исламизация всех этих сообществ. И в современном Татарстане это было, и в
Средней Азии. Возникла проблема, что татарские муллы хотят подмять под себя
весь российский ислам. Им стали запрещать идти, например, в Среднюю Азию и
на Кавказ, хотя поначалу их к этому даже привлекали. В этой активности был и
значительный антироссийский компонент. Тогда появилось такое явление, как
джадидизм. Джадиды на деле вели с исламом мощнейшую войну, подорвали его
основу. Сейчас во многих книгах можно прочитать, что джадиды - это были
прогрессивные группы, но это были, грубо говоря, революционеры. Дети
семинаристов шли в революцию, и дети мулл в ней тоже участвовали.
Одновременно мусульмане-консерваторы шли в черную сотню. В черной сотне было
два мусульманских отделения, был Союз русского народа с мусульманами,
последним муфтием царской России была создана партия "Правый путь".
Мусульманам-черносотенцам выдавались специальные бумаги, был специальный
знак. Проводились даже совместные монархические манифестации. В Казани, в
Крыму, в Азербайджане православное и мусульманское духовенство создали
совместные дружины по борьбе с революцией. Просто отлавливали погромщиков и
принуждали их к миру.
Не в последнюю очередь под влиянием мусульманского фактора было заявлено,
что Советская Россия отказывается от царских притязаний на проливы и
Константинополь, а в 1917 году было выпущено Обращение к трудящимся Востока,
а в нем было четко прописано, что мы не враги Турции, мы не враги мусульман,
мы вам все отдадим, вы при царе жили плохо, при нас вы будете жить лучше,
вот вам Коран Османа, давайте вместе с нами против белых. Мусульмане
разделились, и примерно равная часть мусульман воевала за белых, а другая
часть - за красных. В той же Дикой дивизии кто-то пошел за белых, кто-то за
красных. Сейчас ситуация у нас, как вы видите, изменилась. Муфтиев в России
под 80 человек, число их увеличивается, и не все они нормально относятся к
нам. Как я помню, в начале 1990-х годов у нашей патриотической
общественности в основном были антисемитские настроения, а на мусульман
смотрели как на союзников. У нас пытались и с Дудаевым дружить, и Стерлигов
туда ездил, и Баркашов, насколько я помню. Тогда и Джемаль вылез - якобы
русский патриот. До сих пор кстати в "Завтра" публикуется, и многие и правда
считают его патриотом, а этот человек и русских, и православных ненавидит
просто патологически, о чем и говорит. Он считает, что кавказцы ‑ это
высшая элита, это народ высшего сорта, а все остальные - второго. Причем сам
он наполовину русский. У него мать русская. У его сына жена русская и т.д.
В.Ю. Венедиктов. Но вы же пишете в своей энциклопедии "Ислам в современной
России", что он шизофреник?
Р.А. Силантьев. Да, шизофреник. Весь его феномен этим и объясняется. Он
человек душевнобольной, причем не только по справке, хотя и сама справка
тоже есть. Может, он от армии косил как шизофреник, но, извините, от армии
по-разному можно косить. Если ты певец революции, не надо косить от армии,
особенно таким образом. Соответственно, и книги его шизофренического
характера.
Вопрос. А как сами мусульмане относятся к Джемалю?
Р.А. Силантьев. В основном, плохо. Во-первых, непонятно, какого он
вероисповедания. Во-вторых, он постоянно ругает муфтиев, а муфтиям это не
нравится.
Вернемся к тому, что сегодня происходит в российском исламе. Ислам у нас
находится в жутком состоянии. С одной стороны, последователей становится
больше, и деньги есть: и государство выделяет, и свой бизнес как-то
присутствует, и зарубежные единоверцы помогают. Но категорически нет кадров.
Раньше российские мусульмане учились за рубежом. Потом поняли, что за
рубежом учить глупо. Ведь глупо было бы Русской Православной Церкви
отправлять своих будущих священников на обучение к иеговистам. И даже к
католикам десять раз надо подумать: одно дело - докторскую написать в
Ватикане, другое - человека в 16 лет отправить к католикам на воспитание.
Когда развалился Советский Союз, на территории России не осталось ни одного
исламского учебного заведения. В Узбекистан никто никого уже не звал.
Поэтому стали отправлять людей в ту же самую Саудовскую Аравию. А из
Саудовской Аравии 90% приехали уже с определенными взглядами. Бывает такое,
что какой-то старый бабай посылает учиться своего сына, а тот приезжает и
говорит: ты старый идиот, мне рассказали, что ты язычник, пошел вон - теперь
мечеть моя. В Нижнем Новгороде была такая ситуация. Там местный муфтий
отправил своего ближайшего сподвижника учиться в Медину, тот приехал через
три года и его сместил. Вот, пожалуйста, на свою беду вырастил себе
"пополнение".
В Казани титаническими усилиями открыли русскоязычное исламское учебное
заведение. Набрали людей из светской науки, и возглавил его светский
профессор Рафик Мухаметшин. До него в этом российском исламском университете
70% преподавателей вообще не имело высшего образования - ни духовного, ни
светского. Так что мусульманам в смысле национальной системы образования
пришлось начинать действительно с нуля. Отсюда и проблема ваххабизма.
Когда-то российский ислам был в основном этнически татарским. Среди
духовенства преобладали в основном татары. Сейчас ситуация поменялась, в
центральной России, в Северо-западном округе, в некоторых местах Поволжья,
Сибири, на Дальнем Востоке доминируют не татары. В некоторых местах татар
осталось меньше 10%. В Ярославле мечеть была татарская, а сейчас
чечено-дагестанская. В Москве власти Татарстана задались целью построить
чисто татарскую мечеть, потому что все татарские мечети здесь уже давно не
татарские, татары туда даже не ходят. Раньше в мечети по-татарски говорили,
можно было с земляками пообщаться, с соплеменниками, а сейчас никаких
соплеменников, службы ведутся на русском языке, и это порождает определенные
проблемы. Муфтиями становятся тоже не татары. Причем не только на Кавказе, а
по России. Есть муфтии узбеки, таджики, чеченцы, ингуши. Татары сохраняют
свои позиции только в Поволжье, в меньшей степени - в Уральском округе. Из
крупных городов их в основном вытеснили.
Сейчас у нас пять крупных всероссийских исламских центров, признанных
государством, шестой только появился. В "высшей лиге" у нас только три
муфтията, и в каждом примерно по тысяче общин. Это координационный центр
мусульман всего Северо-Кавказского округа с присоединившимися к нему Адыгеей
и Калмыкией. В Чечне сосредоточена большая часть исламских вузов, большая
часть паломников идет оттуда. Наиболее верующие республики сейчас -
Дагестан, Чечня и Ингушетия. Это полноценные мусульманские территории.
Второе место по численности занимает Татарстан, где около 1200
зарегистрированных общин. На третьем месте у нас - центральное духовное
управление мусульман, то самое екатерининское, которое было создано в 1789
году. Они сидят в Уфе, у них половина Башкирии, Оренбургская, Ульяновская и
другие области и примерно 1000 общин. Это "высшая лига".
Вторую лигу представляет, в частности, Равиль Гайнутдин. После отделения
Татарстана у него осталось 600 общин. Есть еще Российская ассоциация
исламского согласия, или Всероссийский муфтият, ее в конце прошлого года
создали, и власти ее очень быстро признали. Там еще где-то 150 общин. В июле
этого года окончательно сформировался Исламский объединенный центр
мусульманских организаций, там еще 50 общин. Есть еще десяток независимых
муфтиятов, например, в Иркутской и Кемеровской областях, в Алтайском и
Красноярском краях.
Существует приличное количество общин, которое у нас вообще никому не
подчиняется. В Москве официально два главных муфтия, и еще несколько
человек, претендующих на это звание. То же самое в Подмосковье, в
Санкт-Петербурге. В Татарстане всех с огромным трудом загнали в один
муфтият.
Если говорить о соседях, то в Крыму несколько враждующих муфтиятов, а по
Украине в целом - пять враждующих муфтиятов. Из них 4 татарских и один
крымско-татарский. Причем один из татарских муфтиятов возглавляет ливанец.
Между собой они очень не дружат, и в Севастополе есть свой отдельный
муфтият. Поэтому, когда приезжаешь в какой-либо регион, то надо обязательно
смотреть, какие мусульмане там живут. В частности, потому, что к русским
православным они относятся очень по-разному. Патриарх, например, дружит с
Талгатом Таджуддином и с главой мусульман Закавказья Аллахшукюром Пашазаде.
Эти люди защищают интересы православных русских, и в их регионах русских
никогда не обижают. А есть люди, которые русских люто ненавидят. Такие, как
Равиль Гайнутдин, заявляющий, что попы не дали ему поставить мечеть в
Текстильщиках, что русские поголовно пьянствуют, тогда как мигранты все
законопослушные, и т.д.
Наблюдается обострение внутриисламского противостояния. Недавно
всероссийский муфтият отлучил Гайнутдина от ислама, сделав богословское
заключение, что уничтожающий мечеть суть безбожник. А в 2003 году сам
Гайнутдин отлучил Таджуддина от ислама на том основании, что тот объявил
джихад Америке. Джихад Америке - это явно не повод для отлучения от ислама,
а вот снос мечети - это совсем другое дело.
Ведь Гайнутдин обещал эту мечеть не сносить, сам ее в свое время внес в
реестр памятников архитектуры. Правда потом сам ее из этого реестра
исключил, заявил, что она пожароопасна, что фундамента у нее нет и вообще,
мол, она похожа на московскую хоральную синагогу! Неужели нельзя найти в
Москве место, чтобы построить новую мечеть? Причем новая-то уже три года не
строится, здание начало разрушаться, и оба архитектора подали на Гайнутдина
в суд с требованием снести эту мечеть на том основании, что был нарушен их
проект и разворовали бетонную арматуру из несущих конструкций. Один суд они
уже выиграли. В целом у нас в исламе ситуация складывается нехорошая, война
официального духовенства между собой подрывает их авторитет, а ваххабиты
свое присутствие наращивают. Причем все осложняется тем, что у мусульман
церкви как таковой нет и непонятно, кто раскольник. Можно относительно легко
стать муфтием, но практически невозможно перестать им быть.
Подводя итог, посмотрим, что у нас получается. Немалая часть мусульман по
разным причинам действительно относится к нам плохо - тот же Гайнуддин, те
же ваххабиты, тот же Джемаль. Вопрос в том, надо ли с мусульманами "дружить
против кого-то", как это предлагает Максим Шевченко. У него такая концепция:
в горах сидят самые лучшие представители местных народов, их загнали туда
подлые менты, давайте вступим с ними в переговоры и дадим им власть. А они
хотят получить власть - в Дагестане, в Ингушетии, в Кабардино-Балкарии. А
потом они подумают, где еще им нужна власть. Конечно, в Москве. Москва, как
они считают, мусульманский город, мусульман в Москве 5 миллионов, то есть
каждый второй, и все мусульмане физически не вмещаются в храмы. Поэтому,
говорят они, нам надо за счет местных властей во всех округах построить
мечети на 15 тысяч человек каждая. Мечеть вместимостью в 15 тысяч человек
будет по площади в 4 раза больше, чем Храм Христа Спасителя. Но храмы не
рассчитаны на массовые мероприятия! У нас в Москве приличное число храмов,
но чтобы вместить всех, кто желает придти на Пасху, нам надо построить 5
тысяч новых храмов. То есть увеличить их число в 10 раз, чтобы у нас в храмы
вмещалось 1,5 миллиона человек. Сейчас в храмы вмещается 150 тысяч человек.
В Москве между тем живет минимум 8 миллионов православных. Сколько, исходя
из такой логики, нужно храмов, чтобы вместить 8 миллионов? У нас в России
все храмы 8 миллионов не вмещают.
Почему по праздникам все мусульмане собираются в центре Москвы в одном месте
и фактически парализуют целый район города? Потому, что мечети заполняются
только на праздники, а в обычные дни многие из них стоят полупустыми. В том
числе и московские, хотя их всего 6 штук. Но когда в мусульманских странах
устраиваются праздники, они все идут в пустыню или на какую-нибудь поляну,
то есть туда, где может поместиться большое число людей. Поэтому, крики о
том, что мечетей не хватает, и что мусульман очень много, нужно воспринимать
спокойно. Не так уж их и много, как хотят показать, поэтому и свозят в одно
место иммигрантов.
Нам, в государственном плане, выгодно, чтобы мусульмане были теми, с
которыми мы привыкли работать, и чтобы никаких нововведений в исламе не
было. Если татары будут сохранять татарский ислам, то у нас есть опыт, как с
ними взаимодействовать. Это самое правильное, лояльное христианству
направление. Причем оно стало таким именно в комплексе мер, разработанных в
Российской Империи. Там людям объясняли, что надо жить дружно, поддерживать
межрелигиозный мир, не ухудшать межнациональные отношения, иначе - каторга
или расстрел. На этом я бы завершил и готов ответить на вопросы.
Ответы на вопросы
С.Б. Малугин. Меня интересует вопрос о разрозненности в исламе и исламском
мире в целом.Для федеральной российской властиэто минус или плюс?
Р.А. Силантьев. Когда власть обвиняют в том, что она раскалывает мусульман,
это преувеличение. Возможно, она не предпринимает достаточных усилий, чтобы
их объединить - это да, но этому есть объяснение: нежелание вмешиваться в их
внутренние дела. У нас государство и православные секты не ликвидирует. Это
все байки, что исламский мир един. Смотрите, Египет спокойно общался с
Израилем, Саудовская Аравия любит Америку, а иранцы не любят. И между собой
они не дружат. Свои интересы на международной арене есть у Турции, у Сирии.
У Каддафи тоже были свои интересы, однако его большая часть мусульманских
стран сдала, поддержав Америку. Да и у нас те же Гайнутдин с Джемалем,
которые в свое время ездили к Каддафи брать деньги, потом стали заявлять,
что бомбить его правильно. Удивительная вещь: Русская Православная Церковь
говорит, что Каддафи имеет право сохранять свой конституционный порядок, а
Гайнутдин говорит, что Ливии нужна демократия. Когда Иран будут бомбить, вы
думаете, кто-то за него вступится? Может Пакистан ему помощь пришлет?
Кувейт? И не подумают.
В.Ю. Венедиктов. Сравнительно недавно здесь выступала автор книги "Измена в
Ватикане" Ольга Николаевна Четверикова, которая проводила такую мысль, что в
современном мире уже господствует иудеохристианство. Что это религия
будущего. Вы готовы с ней согласиться?
Р.А. Силантьев. У нас зачастую судят критериями покойного Хантингтона, что
вот есть единая исламская цивилизация и она воюет со всей христианской
цивилизацией, а последнюю называют иудеохристианской. Между тем даже в
рамках одной страны могут существовать совершенно разные центры, и каждая
страна имеет свою религиозную специфику. Совершенно спокойно может
существовать альянс между буддистами и мусульманами против христиан и
евреев. Или альянс между иудеями и христианами против буддистов. Все зависит
от конкретной сиюминутной политики. Разве существует единое руководство
иудеев в России? Может быть, оно есть на Украине? Я ни в какое мировое
правительство не верю. Это физически невозможно. Если мировое правительство
есть, то оно занимается тем, что воюет с другими 10-ю мировыми
правительствами. Сейчас происходит дифференциация мира. А что такое
христианство с точки зрения тех же мусульман? Какая в христианстве есть
единая точка зрения, как вы думаете? Христиане могут иметь совершенно
различные взгляды на важные вопросы. Кто-то за гомосексуальные отношения
сразу "к стенке ставит", а у кого-то принуждают вступать в брак тех
священников, которые уже живут в однополых браках - у англикан.
Из общения с мусульманами я вынес следующее. Буквально у каждого духовного
лидера - уникальное понимание ислама. У них есть такое понятие: следование
авторитету. По сути, весь ислам в этих авторитетах и заключается. Там когда
с человеком общаешься, задаешь ему вопрос, кого он считает авторитетом. Если
Талгата Таджуддина, это один разговор, если Равиля Гайнутдина, это совсем
другой разговор. А третьи чтят покойного Бен Ладена.
С.Б. Малугин. А что вы скажете о процессах исламизации европейской части
нашего континента? Они управляемы и, если управляемы, то кем?
Р.А. Силантьев. Эти процессы в принципе неуправляемы. Когда распалась
система двух сверхдержав, которая позволяла как-то договариваться, осталась
одна сверхдержава и куча всего остального, и попытки с кем-то договориться
удачи не имеют. Множество центров силы, в том числе и у террористов, и у
нормальных мусульман.
Саудовская Аравия везде насаждает свою идеологию и не скрывает этого.
Миллиарды долларов, если не десятки миллиардов на это тратятся. У нас
саудовские деньги, выделенные на исламизацию, в целом разворовали, слава
Богу, и это нас до сих пор спасает. Редкий случай, когда коррупция полезна.
Но в мире же не одна только Саудовская Аравия вкладывает деньги в
исламизацию. И Иран деньги вкладывает, и Кувейт. У Катара, где сидит
телеканал "Аль-Джазира" - мощнейший информационный фактор оранжевых
революций, ‑ тоже своя политика. Сейчас многие мусульмане говорят, что
налицо глубочайшая деградация мусульманской цивилизации. И с каждым годом
ситуация все хуже. В том числе в богословии.
Вопрос. Тогда возникает вопрос: как вы оцениваете риск того, что часть
православных, которая увлечена только внешней атрибутикой, может потом
просто одну атрибутику заменить на другую?
Р.А. Силантьев. В ислам мало людей переходит. Учитывая то, что это вторая по
численности последователей мировая религия и религия очень динамично
растущая, число новообращенных мусульман крайне мало. Исчисляются они
тысячами, в то время как новообращенных протестантов - сотни тысяч.
Вопрос. Какими могут быть перспективы той атомизации, которую вы так хорошо
перед нами раскрыли?
Р.А. Силантьев. Перспективы плохие. Наличие полной атомизации исламского
мира делает совершенно неизбежной его войну со всем остальным миром. Не с
кем просто договариваться о мире. Возьмите террористов. Они хотят всего и
сразу. Они хотят устроить зеленую революцию немедленно. Идеологи им говорят:
давайте немного подождем, не будем лезть в драку, демография пока на нашей
стороне, нас становится больше, мы богаче, мы тихой сапой захватим что
нужно. А те отвечают: что там тихой сапой, мы эти 50 лет ждать не будем,
давайте сейчас на них нападем. Это новый тип угрозы. С уходом каждого
каддафи, который что-то контролирует, ситуация становится все более
взрывоопасной. Они и между собой будут воевать, и у них сил хватит на Европу
и на всех остальных. Так что вероятность того, что ситуация будет
ухудшаться, ‑ практически 100%.
В.В. Аверьянов. Роман, ты хотел сказать несколько слов о Шевченко.
Р.А. Силантьев. Шевченко - это духовное чадо Гейдара Джемаля. Никакой он не
русский патриот. Такого же типа человек - Деньга Халидов. Это
фундаменталисты. Меня удивляет, как сейчас эти люди влезают в доверие к
православным патриотам, письма в поддержку друг друга подписывают, заявляют,
что с ними воюют евреи, а мусульмане с православными должны пойти против
жидов и власти. Гейдар Джемаль, который является главным авторитетом для
Шевченко, восходит к руководству касьяновской "Другой России". Это к вопросу
о том, что они ненавидят Запад и борются с жидомасонами. Все эти люди имеют
свои интересы, и русским православным в этих интересах нет никакого места.
Они считают, что русские должны принять ислам и в первых рядах броситься на
Америку, все погибнуть, но для мусульман победу вырвать. Вот такая нам
отводится роль. Чтобы все наши ресурсы пошли для их мусульманской мировой
революции. Я сравнил бы это с Троцким, который хотел нашу страну уничтожить,
бросив ее в войну против всех для мировой коммунистической революции. Эти
хотят сделать то же самое для революции исламской. Некоторые люди совершенно
ошибочно считают, что мы друзья, что у нас общие геополитические интересы.
Какие у нас могут быть общие геополитические интересы с Саудовской Аравией?
Если бы они Иран представляли, я бы еще мог что-то понять, но они никакой
Иран не представляют.
Гейдар Джемаль утверждает, что он шиит, но мы знаем, какой он шиит. Мы
знаем, у кого он деньги берет, и с иранцами я на сей счет общался. А в
Азербайждане его просто не переносят. Что касается лично Шевченко, то он
активно лоббирует Гайнутдина с его товарищами. Кто такой Гайнутдин, я уже
сказал. Помните, в 2005 году боевики напали на Нальчик? Оказывается, с точки
зрения Шевченко, в этом виноваты все, кроме боевиков. Их, мол, вынудили это
сделать "подлые менты". В 2005 году было заявление мусульман Северного
Кавказа, чтобы его убрали с Первого канала, поскольку этот человек разжигает
рознь и занимается пропагандой терроризма. Он заявил, что в событиях 2005
года виноват местный муфтият. Он вообще считает, что умеренные муфтии
‑ это враги, их надо выкинуть на помойку и заменить ваххабитами.
В.В. Аверьянов. А почему они враги? Как он это объясняет?
Р.А. Силантьев. Потому что они враги ваххабитов, а лучшие мусульмане ‑
это ваххабиты. А поскольку они враги ваххабитов, они враги и России. Вот
такая генеральная концепция.
В.Ю. Венедиктов. Почему вы так боитесь мировой исламизации? Я, честно
говоря, этого не боюсь, потому что это нравственно устойчивое общество.
Р.А. Силантьев. Я не согласен с тезисом, что мусульмане более нравственны,
чем христиане или атеисты. Когда дагестанская молодежь приезжает в Москву,
она что у нас, считается критерием нравственности? Поинтересуйтесь у русских
туристок, как их воспринимают и как к ним относятся высоконравственные
мусульмане-египтяне. Поинтересуйтесь у наших девушек, много они видели
высоконравственных местных жителей мужского пола в Турции. Нравственность
мусульман сильно преувеличена, она удерживается жесткими рамками. У нас в
России тоже можно ввести полицию нравов, и всех, кто под ручку ходит и
целуется, бить палкой, как в Саудовской Аравии. И тогда здесь тоже будет
значительно аморальных явлений. У нас и пиво прекратят пить на улице. Если
наркоманов по факту обнаружения у них наркотиков расстреливать, то и с
наркоманией довольно быстро можно справиться. Карманникам руки рубить - и
карманников скоро будет ничтожно мало. Так что дело тут не в нравственности,
а в жестких тоталитарных порядках.
--------------------------------------
* Узбекистан
--------------------------------------
Очередной раунд консультаций США с Узбекистаном и Киргизией состоится в
августе 2012 года /12:10/
http://www.regnum.ru/news/1553540.html
ИА REGNUM, 20 июля: Заместитель госсекретаря США по странам Южной и Средней
Азии Роберт Блейк дал высокую оценку ежегодным двухсторонним консультациям
между США и правительствами пяти государств Средней Азии и объявил о том,
что следующий раунд двухсторонних консультаций состоится с правительствами
Киргизии и Узбекистана в августе. Об этом сообщает портал CA-News со ссылкой
на новостную ленту "Шёлковый путь".
"В этом году мы уже провели такие консультации с правительствами
Туркменистана, Таджикистана и Казахстана, и я очень жду поездки в следующем
месяце в Ташкент и Бишкек, чтобы принять участие в следующих консультациях,
которые пройдут этим летом", - заявил Роберт Блейк в ходе конференции в
Вашингтоне, посвященной политике США и европейских стран в Средней Азии.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, заместитель госсекретаря США сообщил, что в
Вашингтоне "полны решимости оказать содействие государствам Средней Азии" в
обеспечении безопасности "жизненно важных торговых и транзитных маршрутов в
регионе".
Таможенный пост "Тажен" на границе Казахстана и Узбекистана может быть
временно закрыт /11:59/
http://www.regnum.ru/news/1553529.html
ИА REGNUM, 20 июля: Председатель Комитета таможенного контроля министерства
финансов Казахстана Мажит Есенбаев намерен вынести на рассмотрение
правительства страны предложение о временном закрытии таможенного поста
"Тажен" на границе Казахстана и Узбекистана для приведения его
инфраструктуры в соответствие с международными стандартами. Об этом сообщает
пресс-служба таможенного ведомства, передает корреспондент ИА REGNUM.
Такое решение глава комитета принял по результатам поездки "на приграничные
таможенные посты "Тажен" (казахстанско-узбекская граница), "Темир-баба"
(казахстанско-туркменская граница), узловую железнодорожную станцию Бейнеу и
морской порт Актау", говорится в распространенном сообщении.
"В ходе инспекционной проверки деятельности единого контрольно-пропускного
пункта "Тажен" расположенного на границе с республикой Узбекистан
председатель Комитета встретился с представителями местных исполнительных
органов, пограничной службы Комитета национальной безопасности Казахстана,
участниками ВЭД, а также с водителями и представителями транспортных
компаний. На предложение казахстанских таможенников провести совместные
встречи узбекская сторона не отреагировала", - отчитались в таможенном
ведомстве Казахстана.
Согласно выводам таможенников, "общая пропускная способность межграничного
перехода "Тажен" не соответствует интенсивности перемещения товаров и
транспортных средств, о чем свидетельствуют факты образования очередей из
транспортных средств. Назрела необходимость реконструкции таможенной
инфраструктуры и прилегающей территории", отметил Мажит Есенбаев, добавив,
что для решения существующих проблем он намерен "вынести на рассмотрение
правительства республики Казахстан предложение о временном закрытии
таможенного поста "Тажен" для приведения его инфраструктуры в соответствие с
международными стандартами".
--------------------------------------
* Челябинская обл.
--------------------------------------
В Челябинской области выберут уполномоченного по правам предпринимателей
/12:33/
http://www.regnum.ru/news/1553555.html
ИА REGNUM, 20 июля: В Челябинской области появится уполномоченный по правам
предпринимателей. Распоряжение о создании рабочей группы с целью подготовки
соответствующего закона уже подписал губернатор Михаил Юревич, сообщили
корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе главы региона.
В состав рабочей комиссии, которую возглавил заместитель губернатора Юрий
Клепов, вошли министр экономического развития Елена Мурзина, заместитель
министра промышленности и природных ресурсов Альбина Ахатова, исполнительный
директор ЧРОО "Союз промышленников и предпринимателей" Александр Гончаров,
президент Южно-Уральской торгово-промышленной палаты Федор Дегтярев,
председатель региональной общественной палаты Вячеслав Скворцов.
В срок до 15 августа рабочая группа должна разработать и предоставить на
рассмотрение главы региона проект закона "Об уполномоченном по правам
предпринимателей в Челябинской области".
Напомним, на федеральном уровне уполномоченным по правам бизнесменов стал
глава "Деловой России" Борис Титов. Теперь каждый регион должен разработать
свой закон, позволяющий регулировать нормативно-правовые отношения в сфере
предпринимательства.
--------------------------------------
* Чечня
--------------------------------------
Роман Силантьев: "Уровень понимания того, что происходит у мусульман, у нас
до сих пор невысок" /11:42/
http://www.regnum.ru/news/1553525.html
ИА REGNUM, 20 июля: В свете последних событий в Татарстане ИА REGNUM
предлагает обратить внимание на выступление известного исламоведа,
социолога, доцента Московского государственного лингвистического
университета Романа Силантьева, которое прошло на семинаре в Институте
динамического консерватизма в Москве.
Вновь на повестку дня встает вопрос, какие бывают мусульмане и насколько они
могут выступать в качестве союзников тому, что мы считаем русским
патриотическим движением. Одним из поводов снова задать его стала позиция
Максима Шевченко: давайте вместе с мусульманами бить жидов. В свете
последних событий я хотел бы прояснить некоторые моменты, касающиеся того,
как вообще в исламском мире смотрят на патриотическое движение и какие там
существуют силы.
Несмотря на все наши усилия, различные доклады и книги, уровень понимания
того, что происходит у мусульман, до сих пор у нас невысок. Это касается и
других религий. Мы, например, не знаем, что происходит у протестантов,
сколько вообще в России протестантов, сколько буддистов, иудеев. Науке это
более или менее известно, а вот населению в целом и даже некоторым
специалистам - не очень. Написано много хороших книг о том, что было раньше,
что происходило при царе, при коммунистах, но, сколько сейчас в России
старообрядцев и к каким направлениям они относятся, где живут и кому
подчиняются, мало кому известно. Даже вы мне сейчас вряд ли ответите на этот
вопрос. То же самое можно сказать об иудеях и мусульманах. Но мусульман в
отличие от старообрядцев значительно больше.
Периодически проводятся социологические опросы. Например, опубликованы
данные Центра Левады, что у нас 69% православных и 5% мусульман. С процентом
православных я согласен. В последние несколько лет эта цифра колеблется от
65 до 75%, а вот с мусульманами происходит странное дело: их процент то
понижается, то повышается от 4% до 6%, составляя в среднем, действительно,
5%, хотя, казалось бы, мусульман должно быть значительно больше. Судя по
переписи населения 2002 года, в нашей стране живет 86 % этнических
православных и 10% от всего населения составляют мусульмане. Почему опросы
дают такой низкий процент мусульман, мне непонятно. Если 75% с 86 % как-то
соотносятся, то 5% с 10% ‑ уже нет. Мне такой низкий процент мусульман
по опросам не понятен. Это какой-то хитрый парадокс. А недавно один
православный социологический центр сделал опрос среди мусульман и обнаружил
вообще удивительную вещь: что половина опрошенных мусульман не сунниты, хотя
суннитов у нас 95% от числа всех мусульман.
Строго говоря, у мусульман три направления. В мире живет 85-90% суннитов,
около 10% шиитов и где-то 0,5% хариджитов (последние живут только в Омане и
еще в паре мест, а у нас так и вообще не встречаются; о представителях этого
направления ислама в России я никогда не слышал). Понятно, что мусульман у
нас становится больше, но что это за мусульмане, не вполне ясно. Например, в
Москве на празднование Ураза-байрама собирается очень много мусульман. В
этом году их было 112 тысяч человек. Из них 65 тысяч собрались около
московской соборной мечети, которую должны скоро снести. Выяснилось, что из
этих 65 тысяч, которые там собрались, большинство были не москвичи и не
граждане России. Это были в основном гастарбайтеры, которые временно
проживают в Подмосковье. Если посмотреть фотографии, то ни одного татарского
или кавказского лица вы там не увидите. Этих людей сотнями автобусов
привозят в Москву, в главную соборную мечеть. И тут встает вопрос - зачем
собирать толпу гастарбайтеров в одном месте, чтобы они блокировали целый
район города? Ведь все равно эти люди никакого представления о реальной
численности мусульман в Москве не дадут, поскольку они даже временно в
столице не проживают.
У нас не получается вычислить реальное количество мусульман, потому что все
попытки включить в перепись населения вопрос о религиозной принадлежности
успехов не имеют. В Казахстане, между тем, этот вопрос давно включили и
обнаружили очень интересные данные. Не менее интересно было в Прибалтике,
когда выяснилось, что в Эстонии и Литве две трети татар, которые там
проживают, по данным переписи, не исповедуют ислам. Десятая часть татар,
проживающих в Казахстане, согласно их переписи, исповедует христианство.
Более того, выяснилось, что там живет около 3-х тысяч чеченцев-христиан. А у
нас вопрос о вероисповедании считается интимным. Не знаю, почему, и что в
нем интимного - не понимаю. В некоторых случаях вопрос о национальности
может быть некорректным, если человек из смешанного брака и сам еще не
определился, но вероисповедание, как правило, человек выбирает себе сам, и
стесняться этого глупо.
Итак, сколько у нас в стране и в Москве, в частности, проживает мусульман,
науке неизвестно. Предполагается, что эта цифра лежит между 15 и 20
миллионами человек. Это больше 5% населения. Уровень религиозности у
мусульман разный. Например, уровень религиозности у татар такой же, как у
русских. И воспроизводство населения у них такое же. То есть, когда говорят,
что мусульмане дают мощнейший демографический прирост, то надо в это внести
поправку. Некоторые мусульманские народы, например татары, наоборот,
уменьшаются в численности. Более того, у татар есть еще большая проблема,
чем у русских. У нас нет такой ассимиляции, а у татар почти все дети от
смешанных браков татарами себя не считают.
Посмотрите вокруг - более 20% татар в России христиане. В Татарстане одно
время бытовала такая идеология, что если ты татарин, то обязательно
мусульманин, и одновременно всех, включая и крещеных татар, заставляли
записываться татарами. И произошел такой когнитивный диссонанс: многие люди
с татарскими именами и фамилиями и сами себя татарами не считают, и другими
татарами тоже в качестве татар не рассматриваются. Я преподаю в
лингвистическом университете, и среди моих студентов есть татары как
мусульмане, так и православные. И таких православных татар довольно много.
Если в Казахстане среди татар 10% православных, то у нас эта цифра в два
раза больше. То же самое касается адыгов и в меньшей степени казахов. Среди
кабардинцев тоже заметная часть христиане.
У нас, однако, бытует понятие "этнический мусульманин" или "человек
мусульманской культуры". Так называют людей, принадлежащих к народам,
которые, как считается, исповедуют одну религию. Татары все повально
считаются мусульманами. То же самое с чеченцами. По этому критерию всех
евреев надо причислить к иудеям, всех армян назвать членами Армянской
апостольской церкви, а всех русских записать в православные. Но на практике
выясняется, что 40% среди евреев - христиане, а иудеев среди них - меньше
половины. Да и среди русских тоже далеко не все православные. Тем не менее,
с учетом того, как у нас проводятся переписи, это единственный способ
прикинуть хоть какую-то численность, мы его называем "способом верхних
пределов". В 2002 году тех, кого причислили к мусульманам, было не более 14,
5 миллионов человек, а реально - меньше: где-то 11 - 13 миллионов. Сейчас
мусульман стало больше, и по новой переписи новый верхний предел будет выше.
Надо сказать, что на Кавказе уровень религиозности гораздо выше, чем в
Татарстане. В Чечне, в Дагестане, других местах религиозность насаждается.
Там, по сути дела, шариат давно заменил российское законодательство, и
светские власти настаивают на том, чтобы люди и молились, и соблюдали
мусульманские обычаи. А делается это так: во многих местах не продают
спиртное, в Рамадан меняется режим работы и в дневное время закрываются
пункты общепита. В общем, там стараются, чтобы люди соблюдали мусульманские
законы. Повсеместно все мусульманские праздники объявляются там выходными
днями, причем в Чечне на 4 выходных дня больше и на Ураза-байрам и на
Курбан-байрам, там даже введен параллельный календарь.
В Татарстане постоянно молится только 5% мусульман. Я лично знаю только
единицы, даже среди духовенства, тех, которые молились бы 5 раз в день.
Наблюдается некое выборочное соблюдение традиций. Допустим, свинину
мусульмане практически не едят, а что до алкоголя, то доля тех, кто не пьет,
уже гораздо меньше, чем тех, кто не ест свинину. То есть, человек может не
есть свинину, но при этом пить водку. Это совершенно нормальное явление. А
вот чтобы человек не ел свинину, не пил водку, да еще и молился 5 раз в
день, таких насчитываются единицы. Обычно еще и пост стараются держать, но
практически держат по 2-3 дня: один день в начале поста, один в конце, и это
считается нормальным. Кстати, это и к православным относится. Проблемы у
нас, зачастую, одинаковые.
Мусульмане охотно слушают православные проповеди. Все повально смотрят
"Слово пастыря", которое у них пользуется особой популярностью. Мне многие
муфтии и имамы признавались, что используют наши проповеди при составлении
своих.
Сейчас у нас в стране насчитывается 76 муфтиев, и их число вплотную
приблизилось к числу православных архиереев. С 2008 года у нас вместо трех
всероссийских мусульманских центров стало шесть. Причем власть уже признала
из них пять. И если раньше у нас на встречу, например, с Путиным или
Медведевым звали трех муфтиев, то сейчас зовут пятерых, а если они еще и со
товарищи, то все двадцать человек собираются. На последней встрече их
примерно столько и было. При этом у нас сейчас ни один муфтий не
контролирует даже трети мусульман страны. Если посмотреть карты их влияния,
то это прямо как лоскутное одеяло, лишенное, на первый взгляд, всякой
логики. Все общины Еврейской автономной области может контролировать
Таджуддин, а все общины Республики Алтай Гайнутдин.
Надо заметить, что ислам в России никогда не имел единого лидера. Не было ни
одного года, когда кто-то один мог бы выступить от имени всех российских
мусульман. Институт муфтиятов в России был создан Екатериной II, хотя идеи
заимствования у Османской империи института управления мусульманами до нее
выдвигали и Анна Иоанновна, и Елизавета.
Сам по себе институт муфтиятов относительно молодой, зародился примерно в XV
веке. Изначально в исламе не было муфтиев, но по мере развития исламского
сообщества и, в особенности, когда халифат стал деградировать и
трансформироваться, надобность в них появилась. Наши власти сильно
беспокоило, на чьей стороне будут мусульмане, если мы станем воевать с
султаном, ведь светским главой российских мусульман был русский царь, а
духовным - османский султан. Как быть с такой дихотомией? В 1774 году был
заключен Кючук-Кайнарджийский мирный договор, по которому халиф признавался
главой всех российских мусульман-суннитов. Наши дипломаты этот пункт
проглядели. А мусульмане-сунниты тогда составляли большинство всех
российских мусульман.
Эту проблему надо было как-то решать. Турки тогда постоянно объявляли России
джихад, и каждый раз у мусульман Российской Империи было искушение: их
призывали открыто воевать на стороне турецкого султана, срочно бить в спину
русским и дожидаться прихода подкрепления из Турции. Татары в большинстве
своем люди не глупые, они прекрасно понимали, что в спину-то ударить можно,
но вот подкрепления они, скорее всего, не дождутся. А если и дождутся, то
уже не в живом виде, их за это время всех перебьют. Поэтому большинство
российских мусульман разумно в драку не лезли, но были и такие, кто
переходил на сторону противника, и агитацию вел, и на Кавказе интересы турок
представлял. Тот же Шамиль, например.
Одним словом, уже в XVIII веке встал вопрос, что делать с российским
исламом. Было принято решение создать институт, который бы контролировался
властями, но в то же время духовно окормлял всех мусульман. Тогда из Турции
заимствовали систему муфтиев. Взяли офицера-разведчика Мухамеджана Гусейнова
- не завербованного мусульманского лидера, а человека, который изначально
воспитывался как разведчик - мусульманский лидер. Ему было поручено все это
возглавить. Все мусульмане-сунниты внутри России должны были ориентироваться
на него. В Крыму одновременно было создано второе духовное правление, и
спустя некоторое время был назначен второй муфтий.
Изначально предполагалось, что в стране будет два муфтия, что тоже, кстати,
важно, чтобы каждый на себя одеяло не сильно тянул. Одного посадили в Уфу,
другого в Бахчисарай. Когда к нам присоединили Закавказье, создали еще два
духовных управления, шиитское и суннитское, в основном состоявшие из
азербайджанцев. К 1918 году у нас было 4 мусульманских лидера, и ни один из
них по закону приоритета не имел. Но по факту у того, кто сидел в Уфе,
влияния было больше, потому что под его началом было больше общин. В то же
время на Северном Кавказе и в Средней Азии духовных управлений не создали.
Почему-то создавали их именно там, где мусульмане были лояльны и полностью
усмирены. В тех местах, где существовали проблемы, с этим не торопились.
Были, конечно, идеи создать муфтияты и в Средней Азии, и на Кавказе, и
коммунисты потом это сделали, но для этого потребовалась Вторая мировая
война. А так, в принципе, в Российской Империи был простой критерий:
мусульмане теперь подчиняются чиновнику Российской Империи в чине
генерал-майора или нескольким таким чиновникам, власти дают им максимальные
привилегии, которые положены неправославным. Мусульмане у нас мало в чем
ограничивались: и мечети им строить разрешали, и в армии служить разрешали.
Что интересно, мусульманин мог сделать в российской армии карьеру, а вот
православный в Османской империи нет. Да и не служили там православные в
армии. Просто платили повышенный налог, за это в армию не призывались и ни
на какие государственные посты не назначались.
А вот в России даже во времена Петра I, который сильно ислам не любил, у
него был сподвижник-мусульманин Кутлу-Мухамед Тевкелев, получивший
генеральский чин. Только перед смертью, говорят, он крестился. У нас многие
чиновники-мусульмане и восстания подавляли, и с турками воевали. Многие
дворяне происходили из татарских мурз, но они, правда, перед этим
покрестились, как, например, Юсуповы. Но были дворянские семьи, которые
продолжали исповедовать ислам, как ханы Нахичеванские. Последнему из этого
рода дали чин генерал-полковника. Он был генерал-адьютантом и командовал
гвардейским кавалерийским корпусом. Таков был уровень доверия. Это был один
из немногих генералов, кто до конца был предан царю. Он построил
православный храм за свой счет, способствовал прославлению православных
святых.
В принципе, царский опыт работы с исламом оказался относительно удачным.
Мусульманам дали четко понять, что если они полностью лояльны властям и не
будут чинить вреда православным, не будут заниматься агрессивной
миссионерской деятельностью, то могут делать что хотят: строить мечети,
открывать медресе, издавать литературу. Государство даже Коран им само
издавало и жертвовало деньги на мечети. Тот же Николай II пожертвовал деньги
на строительство мечети в Твери. Тоже интересный вопрос: православный святой
строил мечеть, может ли такое быть? Оказывается, может. Мусульман уважали и
многие из них платили взаимностью.
Но были и такие, которые считали, что мусульмане не могут нормально жить в
немусульманском государстве. Есть такая распространенная в мусульманском
мире идея, что мусульмане могут жить только в мусульманском государстве, а
если большинство составляют не мусульмане и законы немусульманские, это
ненормальная ситуация, ее надо менять. И российских мусульман постоянно
пытались настроить против властей. Такое происходило в каждую войну. Даже в
русско-японскую у японцев была специальная программа по агитации
соответствующего типа; они пытались убедить военнослужащих, что японцы тоже
исповедуют ислам, поэтому при встрече с ними не надо стрелять, а надо
брататься.
В свою очередь кайзер Вильгельм запустил слух, что он является потомком
сестры Мухаммеда, у которого, кстати, никакой сестры не было. Но, тем не
менее, кое-кто поверил, что Вильгельм не просто мусульманин, а происходит из
рода пророка. Такой вот элемент войны. Ну и когда появился Гитлер,
мусульманам тоже объясняли, что, наконец, "пришел освободитель". Если в
царское время от такой пропаганды эффекта было мало (в Русско-японскую войну
на сторону японцев никто не перебежал, а в Первую мировую из мусульман для
участия в войне на стороне немцев набрали только роту), то во Вторую мировую
войну фашисты набрали целую дивизию. Немцы очень грамотно воспользовались
тем, что у нас после 1917 года была разрушена система муфтиятов и что с
исламом велась борьба. К середине 1930-х годов в СССР, действительно, были
мусульманские лидеры, которые находились на содержании и японского, и
турецкого, и немецкого генерального штабов, и начатые госбезопасностью дела
против них были не сильно надуманы.
С учетом такого опыта муфтияты в СССР решили восстановить. Восстанавливать
их начали в 1943 году, еще задолго до победы. Первым был создан муфтият в
Средней Азии. В советский период он занял главенствующее положение. Там было
больше всего общин, больше всего мусульман, и атеистическая пропаганда не
успела там развиться. В отличие, кстати сказать, от центральных районов, где
результаты деятельности атеистов можно проследить, например, по татарским
именам. Татары, вообще, это один из народов, тяжело пострадавших от атеизма.
У них половина имен - советские, европейские и какие-то искусственные:
Дамир, Замир, Ренат (это имя многие считают сугубо татарским, а оно в
сокращении означает "революция науки и техники"), Венера... Сейчас многие
Венеры стали Зухрами. А в Средней Азии с исламом расправиться не успели.
Многие члены партии были мусульманами, там открыли единственный в СССР
мусульманский вуз ‑ сначала среднее медресе, а потом исламский
институт в начале 1970-х. Собственно, все стекалось в Ташкент и Бухару, это
были интеллектуальные центры ислама.
И все это, как это ни странно, сочеталось с антирелигиозной хрущевской
пропагандой. У нас параллельно с атеистической пропагандой вкладывались
деньги в развитие ислама, издавалась литература, был создан специальный
отдел международных связей всех муфтиятов. Решением ЦК КПСС он поддерживался
за счет государства, люди ездили в Мекку и на зарубежные конференции,
снимали фильмы. Я изучил архивы на этот счет и увидел интереснейшие вещи. К
нам пускали мусульманские средства массовой информации. Даже такие
удивительные вещи происходили, что для борьбы с исламскими пережитками в
Средней Азии предоставлялась площадка ваххабитам. Ваххабиты эти пережитки
тоже очень не любили, но по другой причине, чем коммунисты, и в 1980-х годах
на радио от имени мусульман выступали именно ваххабиты. А потом все
удивлялись, откуда в Ферганской долине столько ваххабитов! Больше вам скажу,
у нас в 1920-1930-х годах сильно дружили с новообразованной Саудовской
Аравией. Я специально купил журнал "Атеист" за 1930-й год. Это было СМИ
Союза воинствующих безбожников. Там есть статья про ваххабизм,
комплиментарная, когда я ее читал, у меня челюсть отвисла. Там о ваххабитах
написано, что ваххабиты хорошие, бессребреники, опирались на крестьянство.
Эту статью можно сейчас смело печатать в каком-нибудь ваххабитском журнале.
И про ваххабитского короля Сауда писали, что он держал благотворительную
столовую и раздавал деньги бедным. С Саудом сразу заключили соглашение,
установили дипломатические отношения и помогли Саудовской Аравии стать
лидирующим государством арабского мира. Послали к ним в 1926 году большую
делегацию советских мусульман во главе с муфтием Фахреддиновым, и эта группа
активно лоббировала интересы ваххабитов. И действительно, ваххабиты сначала
рассматривались как естественные союзники коммунистов, как
антиимпериалистическое течение. Они к нам ездили, мы к ним ездили, а потом,
в 1936 году выяснилось, что они вовсе и не друзья, что вовсе даже и не
антиимпериалисты, и не антиколониалисты, коммунизм строить не хотят, и более
того, дружат с Англией.
После этого отношения с ними быстро разорвали, ответственного за их
установление быстро обвинили в шпионаже и расстреляли, ну и муфтия тоже
посмертно объявили шпионом. И почти всех его соратников тоже подвели под
расстрел. Вот такая история отношений с ваххабитами. Но, при этом, как
считают некоторые специалисты, в частности, Виталий Наумкин, который
возглавляет Институт востоковедения, большевики успели завезти ваххабитских
эмиссаров для борьбы с басмачами в Среднюю Азию. Потом они оттуда никуда не
делись, так там благополучно и остались. Вот откуда у нас начался ваххабизм.
Басмачи были в основном носителями суфийского ислама, а для ваххабитов это
самая ненавистная вещь, они в основном не любят шиитов и суфиев. Русских они
тоже, мягко говоря, недолюбливали.
Вот такие удивительные вещи. С одной стороны была антирелигиозная
пропаганда, с другой стороны, некоторым религиям помогали. Понятно, что
существовала определенная политика, в религиозные структуры внедряли своих
людей. Советскому Союзу надо было показать, что мусульман у нас не
притесняют. Поэтому в Самарканде и Бухаре несколько мечетей сохраняли в
хорошем состоянии, возили туда делегации. Никогда не закрывалась и
московская соборная мечеть, которую сейчас сносят. Мы всему миру хотели
показать, что с мусульманами у нас все хорошо и хоть мы и атеисты, но
терпимые.
Конечно, на практике ничего хорошего из этого не вышло. Советский Союз в
этой войне переиграли. Сложно было совмещать декларируемый атеизм с
декларируемой любовью к исламу, и та же война в Афганистане идеологически
была проиграна. Ее интерпретировали как войну атеистов против ислама как
такового, и это было серьезным просчетом. На самом деле, и мечетей приличное
количество в Советском Союзе посносили, а местами вообще все, что можно,
зачистили. Когда Советский Союз начал распадаться, стала распадаться и
система муфтиятов - среднеазиатского, северокавказского, закавказского и
внутреннего российского с центром в Уфе.
Сначала в Средней Азии муфтия свергли, еще в начале 1989 года, за два года
до распада СССР. Через несколько месяцев ваххабиты свергли муфтия на
Северном Кавказе и тут же раскололись духовные управления, а в 1992 году
очередь дошла и до внутренней России. И если после распада СССР у нас могло
быть только два муфтия - кавказский и татарский, то сейчас их 76 человек.
Есть основания полагать, что их число дорастет до сотни, поскольку у нас
муфтияты создаются в таких местах, где раньше о мусульманах и не слышали - в
Калининградской области, в Карелии, Якутии, на Сахалине. Это связано с
продолжающейся мощнейшей атомизацией исламского сообщества. Ни о какой
централизации речь не идет. В Свердловской области, например, на 40 общин 5
юрисдикций, и ни одна из этих юрисдикций не охватывает даже трети мусульман
региона. Больше всего юрисдикций, я думаю, в Москве. И по всей стране с
объединением мусульман творится настоящих хаос.
Почему у нас все стало разваливаться? Потому, что ислам, в отличие от
православия, вне государства нормально развиваться не может. Он должен быть
частью государственного аппарата. То есть ислам себя чувствует нормально,
когда муфтий является госчиновником и причастен к репрессивному аппарату. У
нас в царское время доходило до того, что православные губернаторы по
просьбе мусульман боролись в мусульманских общинах с пьянством, заставляли
людей молиться по пять раз в день и учить основы ислама. Были совершенно
конкретные случаи, когда православные чиновники пороли мусульман за то, что
они плохо исповедуют ислам. Так было, например, в Уфимской губернии.
А Екатерина II зачем-то придумала, что надо за счет госказны исламизировать
казахов. Так казахи стали мусульманами благодаря православной императрице.
Она считала, что если их не исламизируем мы, то это сделают турки и будет
гораздо хуже. Тогда возникает вопрос: почему мы их не пытались
христианизировать? То же самое касается киргизов, которые, по сути дела,
являются с казахами одним народом. Когда все это изучаешь, то начинаешь
понимать, что Россия была уникальным государством. Где еще в мире есть
аналоги ситуации, чтобы православное по своему статусу государство за свой
счет насаждало другую религию?
У меня создалось впечатление, что с началом синодального периода
миссионерские программы в России были свернуты. У нас практически не велась
полноценная миссионерская деятельность на Кавказе, доля христиан там в это
время уменьшилась. У нас же была целая албанская община, лезгины почти все
были православными. Православной была значительная часть населения
современного Азербайджана. Где сейчас албанская православная церковь? Ее
ликвидировали.
Реплика. К этому можно добавить, что, например, так и не состоялась
христианизация удмуртов, а миссионерство в Сибири было частной инициативой
отдельных подвижников, а не целостной государственной политикой.
Р.А. Силантьев. Хотя считается, что в Сибири миссионерство более или менее
завершилось, но вот Урянхайская миссия ничего сделать не успела; Алтайская
миссия много чего сделала, но не до конца довела свою работу.
Что самое интересное, перед революцией пошла мощная исламизация. Другими
словами, когда окончательно стало безопасно в государстве, когда
мусульманским миссионерам можно было свободно передвигаться, резко усилилась
исламизация всех этих сообществ. И в современном Татарстане это было, и в
Средней Азии. Возникла проблема, что татарские муллы хотят подмять под себя
весь российский ислам. Им стали запрещать идти, например, в Среднюю Азию и
на Кавказ, хотя поначалу их к этому даже привлекали. В этой активности был и
значительный антироссийский компонент. Тогда появилось такое явление, как
джадидизм. Джадиды на деле вели с исламом мощнейшую войну, подорвали его
основу. Сейчас во многих книгах можно прочитать, что джадиды - это были
прогрессивные группы, но это были, грубо говоря, революционеры. Дети
семинаристов шли в революцию, и дети мулл в ней тоже участвовали.
Одновременно мусульмане-консерваторы шли в черную сотню. В черной сотне было
два мусульманских отделения, был Союз русского народа с мусульманами,
последним муфтием царской России была создана партия "Правый путь".
Мусульманам-черносотенцам выдавались специальные бумаги, был специальный
знак. Проводились даже совместные монархические манифестации. В Казани, в
Крыму, в Азербайджане православное и мусульманское духовенство создали
совместные дружины по борьбе с революцией. Просто отлавливали погромщиков и
принуждали их к миру.
Не в последнюю очередь под влиянием мусульманского фактора было заявлено,
что Советская Россия отказывается от царских притязаний на проливы и
Константинополь, а в 1917 году было выпущено Обращение к трудящимся Востока,
а в нем было четко прописано, что мы не враги Турции, мы не враги мусульман,
мы вам все отдадим, вы при царе жили плохо, при нас вы будете жить лучше,
вот вам Коран Османа, давайте вместе с нами против белых. Мусульмане
разделились, и примерно равная часть мусульман воевала за белых, а другая
часть - за красных. В той же Дикой дивизии кто-то пошел за белых, кто-то за
красных. Сейчас ситуация у нас, как вы видите, изменилась. Муфтиев в России
под 80 человек, число их увеличивается, и не все они нормально относятся к
нам. Как я помню, в начале 1990-х годов у нашей патриотической
общественности в основном были антисемитские настроения, а на мусульман
смотрели как на союзников. У нас пытались и с Дудаевым дружить, и Стерлигов
туда ездил, и Баркашов, насколько я помню. Тогда и Джемаль вылез - якобы
русский патриот. До сих пор кстати в "Завтра" публикуется, и многие и правда
считают его патриотом, а этот человек и русских, и православных ненавидит
просто патологически, о чем и говорит. Он считает, что кавказцы ‑ это
высшая элита, это народ высшего сорта, а все остальные - второго. Причем сам
он наполовину русский. У него мать русская. У его сына жена русская и т.д.
В.Ю. Венедиктов. Но вы же пишете в своей энциклопедии "Ислам в современной
России", что он шизофреник?
Р.А. Силантьев. Да, шизофреник. Весь его феномен этим и объясняется. Он
человек душевнобольной, причем не только по справке, хотя и сама справка
тоже есть. Может, он от армии косил как шизофреник, но, извините, от армии
по-разному можно косить. Если ты певец революции, не надо косить от армии,
особенно таким образом. Соответственно, и книги его шизофренического
характера.
Вопрос. А как сами мусульмане относятся к Джемалю?
Р.А. Силантьев. В основном, плохо. Во-первых, непонятно, какого он
вероисповедания. Во-вторых, он постоянно ругает муфтиев, а муфтиям это не
нравится.
Вернемся к тому, что сегодня происходит в российском исламе. Ислам у нас
находится в жутком состоянии. С одной стороны, последователей становится
больше, и деньги есть: и государство выделяет, и свой бизнес как-то
присутствует, и зарубежные единоверцы помогают. Но категорически нет кадров.
Раньше российские мусульмане учились за рубежом. Потом поняли, что за
рубежом учить глупо. Ведь глупо было бы Русской Православной Церкви
отправлять своих будущих священников на обучение к иеговистам. И даже к
католикам десять раз надо подумать: одно дело - докторскую написать в
Ватикане, другое - человека в 16 лет отправить к католикам на воспитание.
Когда развалился Советский Союз, на территории России не осталось ни одного
исламского учебного заведения. В Узбекистан никто никого уже не звал.
Поэтому стали отправлять людей в ту же самую Саудовскую Аравию. А из
Саудовской Аравии 90% приехали уже с определенными взглядами. Бывает такое,
что какой-то старый бабай посылает учиться своего сына, а тот приезжает и
говорит: ты старый идиот, мне рассказали, что ты язычник, пошел вон - теперь
мечеть моя. В Нижнем Новгороде была такая ситуация. Там местный муфтий
отправил своего ближайшего сподвижника учиться в Медину, тот приехал через
три года и его сместил. Вот, пожалуйста, на свою беду вырастил себе
"пополнение".
В Казани титаническими усилиями открыли русскоязычное исламское учебное
заведение. Набрали людей из светской науки, и возглавил его светский
профессор Рафик Мухаметшин. До него в этом российском исламском университете
70% преподавателей вообще не имело высшего образования - ни духовного, ни
светского. Так что мусульманам в смысле национальной системы образования
пришлось начинать действительно с нуля. Отсюда и проблема ваххабизма.
Когда-то российский ислам был в основном этнически татарским. Среди
духовенства преобладали в основном татары. Сейчас ситуация поменялась, в
центральной России, в Северо-западном округе, в некоторых местах Поволжья,
Сибири, на Дальнем Востоке доминируют не татары. В некоторых местах татар
осталось меньше 10%. В Ярославле мечеть была татарская, а сейчас
чечено-дагестанская. В Москве власти Татарстана задались целью построить
чисто татарскую мечеть, потому что все татарские мечети здесь уже давно не
татарские, татары туда даже не ходят. Раньше в мечети по-татарски говорили,
можно было с земляками пообщаться, с соплеменниками, а сейчас никаких
соплеменников, службы ведутся на русском языке, и это порождает определенные
проблемы. Муфтиями становятся тоже не татары. Причем не только на Кавказе, а
по России. Есть муфтии узбеки, таджики, чеченцы, ингуши. Татары сохраняют
свои позиции только в Поволжье, в меньшей степени - в Уральском округе. Из
крупных городов их в основном вытеснили.
Сейчас у нас пять крупных всероссийских исламских центров, признанных
государством, шестой только появился. В "высшей лиге" у нас только три
муфтията, и в каждом примерно по тысяче общин. Это координационный центр
мусульман всего Северо-Кавказского округа с присоединившимися к нему Адыгеей
и Калмыкией. В Чечне сосредоточена большая часть исламских вузов, большая
часть паломников идет оттуда. Наиболее верующие республики сейчас -
Дагестан, Чечня и Ингушетия. Это полноценные мусульманские территории.
Второе место по численности занимает Татарстан, где около 1200
зарегистрированных общин. На третьем месте у нас - центральное духовное
управление мусульман, то самое екатерининское, которое было создано в 1789
году. Они сидят в Уфе, у них половина Башкирии, Оренбургская, Ульяновская и
другие области и примерно 1000 общин. Это "высшая лига".
Вторую лигу представляет, в частности, Равиль Гайнутдин. После отделения
Татарстана у него осталось 600 общин. Есть еще Российская ассоциация
исламского согласия, или Всероссийский муфтият, ее в конце прошлого года
создали, и власти ее очень быстро признали. Там еще где-то 150 общин. В июле
этого года окончательно сформировался Исламский объединенный центр
мусульманских организаций, там еще 50 общин. Есть еще десяток независимых
муфтиятов, например, в Иркутской и Кемеровской областях, в Алтайском и
Красноярском краях.
Существует приличное количество общин, которое у нас вообще никому не
подчиняется. В Москве официально два главных муфтия, и еще несколько
человек, претендующих на это звание. То же самое в Подмосковье, в
Санкт-Петербурге. В Татарстане всех с огромным трудом загнали в один
муфтият.
Если говорить о соседях, то в Крыму несколько враждующих муфтиятов, а по
Украине в целом - пять враждующих муфтиятов. Из них 4 татарских и один
крымско-татарский. Причем один из татарских муфтиятов возглавляет ливанец.
Между собой они очень не дружат, и в Севастополе есть свой отдельный
муфтият. Поэтому, когда приезжаешь в какой-либо регион, то надо обязательно
смотреть, какие мусульмане там живут. В частности, потому, что к русским
православным они относятся очень по-разному. Патриарх, например, дружит с
Талгатом Таджуддином и с главой мусульман Закавказья Аллахшукюром Пашазаде.
Эти люди защищают интересы православных русских, и в их регионах русских
никогда не обижают. А есть люди, которые русских люто ненавидят. Такие, как
Равиль Гайнутдин, заявляющий, что попы не дали ему поставить мечеть в
Текстильщиках, что русские поголовно пьянствуют, тогда как мигранты все
законопослушные, и т.д.
Наблюдается обострение внутриисламского противостояния. Недавно
всероссийский муфтият отлучил Гайнутдина от ислама, сделав богословское
заключение, что уничтожающий мечеть суть безбожник. А в 2003 году сам
Гайнутдин отлучил Таджуддина от ислама на том основании, что тот объявил
джихад Америке. Джихад Америке - это явно не повод для отлучения от ислама,
а вот снос мечети - это совсем другое дело.
Ведь Гайнутдин обещал эту мечеть не сносить, сам ее в свое время внес в
реестр памятников архитектуры. Правда потом сам ее из этого реестра
исключил, заявил, что она пожароопасна, что фундамента у нее нет и вообще,
мол, она похожа на московскую хоральную синагогу! Неужели нельзя найти в
Москве место, чтобы построить новую мечеть? Причем новая-то уже три года не
строится, здание начало разрушаться, и оба архитектора подали на Гайнутдина
в суд с требованием снести эту мечеть на том основании, что был нарушен их
проект и разворовали бетонную арматуру из несущих конструкций. Один суд они
уже выиграли. В целом у нас в исламе ситуация складывается нехорошая, война
официального духовенства между собой подрывает их авторитет, а ваххабиты
свое присутствие наращивают. Причем все осложняется тем, что у мусульман
церкви как таковой нет и непонятно, кто раскольник. Можно относительно легко
стать муфтием, но практически невозможно перестать им быть.
Подводя итог, посмотрим, что у нас получается. Немалая часть мусульман по
разным причинам действительно относится к нам плохо - тот же Гайнуддин, те
же ваххабиты, тот же Джемаль. Вопрос в том, надо ли с мусульманами "дружить
против кого-то", как это предлагает Максим Шевченко. У него такая концепция:
в горах сидят самые лучшие представители местных народов, их загнали туда
подлые менты, давайте вступим с ними в переговоры и дадим им власть. А они
хотят получить власть - в Дагестане, в Ингушетии, в Кабардино-Балкарии. А
потом они подумают, где еще им нужна власть. Конечно, в Москве. Москва, как
они считают, мусульманский город, мусульман в Москве 5 миллионов, то есть
каждый второй, и все мусульмане физически не вмещаются в храмы. Поэтому,
говорят они, нам надо за счет местных властей во всех округах построить
мечети на 15 тысяч человек каждая. Мечеть вместимостью в 15 тысяч человек
будет по площади в 4 раза больше, чем Храм Христа Спасителя. Но храмы не
рассчитаны на массовые мероприятия! У нас в Москве приличное число храмов,
но чтобы вместить всех, кто желает придти на Пасху, нам надо построить 5
тысяч новых храмов. То есть увеличить их число в 10 раз, чтобы у нас в храмы
вмещалось 1,5 миллиона человек. Сейчас в храмы вмещается 150 тысяч человек.
В Москве между тем живет минимум 8 миллионов православных. Сколько, исходя
из такой логики, нужно храмов, чтобы вместить 8 миллионов? У нас в России
все храмы 8 миллионов не вмещают.
Почему по праздникам все мусульмане собираются в центре Москвы в одном месте
и фактически парализуют целый район города? Потому, что мечети заполняются
только на праздники, а в обычные дни многие из них стоят полупустыми. В том
числе и московские, хотя их всего 6 штук. Но когда в мусульманских странах
устраиваются праздники, они все идут в пустыню или на какую-нибудь поляну,
то есть туда, где может поместиться большое число людей. Поэтому, крики о
том, что мечетей не хватает, и что мусульман очень много, нужно воспринимать
спокойно. Не так уж их и много, как хотят показать, поэтому и свозят в одно
место иммигрантов.
Нам, в государственном плане, выгодно, чтобы мусульмане были теми, с
которыми мы привыкли работать, и чтобы никаких нововведений в исламе не
было. Если татары будут сохранять татарский ислам, то у нас есть опыт, как с
ними взаимодействовать. Это самое правильное, лояльное христианству
направление. Причем оно стало таким именно в комплексе мер, разработанных в
Российской Империи. Там людям объясняли, что надо жить дружно, поддерживать
межрелигиозный мир, не ухудшать межнациональные отношения, иначе - каторга
или расстрел. На этом я бы завершил и готов ответить на вопросы.
Ответы на вопросы
С.Б. Малугин. Меня интересует вопрос о разрозненности в исламе и исламском
мире в целом.Для федеральной российской властиэто минус или плюс?
Р.А. Силантьев. Когда власть обвиняют в том, что она раскалывает мусульман,
это преувеличение. Возможно, она не предпринимает достаточных усилий, чтобы
их объединить - это да, но этому есть объяснение: нежелание вмешиваться в их
внутренние дела. У нас государство и православные секты не ликвидирует. Это
все байки, что исламский мир един. Смотрите, Египет спокойно общался с
Израилем, Саудовская Аравия любит Америку, а иранцы не любят. И между собой
они не дружат. Свои интересы на международной арене есть у Турции, у Сирии.
У Каддафи тоже были свои интересы, однако его большая часть мусульманских
стран сдала, поддержав Америку. Да и у нас те же Гайнутдин с Джемалем,
которые в свое время ездили к Каддафи брать деньги, потом стали заявлять,
что бомбить его правильно. Удивительная вещь: Русская Православная Церковь
говорит, что Каддафи имеет право сохранять свой конституционный порядок, а
Гайнутдин говорит, что Ливии нужна демократия. Когда Иран будут бомбить, вы
думаете, кто-то за него вступится? Может Пакистан ему помощь пришлет?
Кувейт? И не подумают.
В.Ю. Венедиктов. Сравнительно недавно здесь выступала автор книги "Измена в
Ватикане" Ольга Николаевна Четверикова, которая проводила такую мысль, что в
современном мире уже господствует иудеохристианство. Что это религия
будущего. Вы готовы с ней согласиться?
Р.А. Силантьев. У нас зачастую судят критериями покойного Хантингтона, что
вот есть единая исламская цивилизация и она воюет со всей христианской
цивилизацией, а последнюю называют иудеохристианской. Между тем даже в
рамках одной страны могут существовать совершенно разные центры, и каждая
страна имеет свою религиозную специфику. Совершенно спокойно может
существовать альянс между буддистами и мусульманами против христиан и
евреев. Или альянс между иудеями и христианами против буддистов. Все зависит
от конкретной сиюминутной политики. Разве существует единое руководство
иудеев в России? Может быть, оно есть на Украине? Я ни в какое мировое
правительство не верю. Это физически невозможно. Если мировое правительство
есть, то оно занимается тем, что воюет с другими 10-ю мировыми
правительствами. Сейчас происходит дифференциация мира. А что такое
христианство с точки зрения тех же мусульман? Какая в христианстве есть
единая точка зрения, как вы думаете? Христиане могут иметь совершенно
различные взгляды на важные вопросы. Кто-то за гомосексуальные отношения
сразу "к стенке ставит", а у кого-то принуждают вступать в брак тех
священников, которые уже живут в однополых браках - у англикан.
Из общения с мусульманами я вынес следующее. Буквально у каждого духовного
лидера - уникальное понимание ислама. У них есть такое понятие: следование
авторитету. По сути, весь ислам в этих авторитетах и заключается. Там когда
с человеком общаешься, задаешь ему вопрос, кого он считает авторитетом. Если
Талгата Таджуддина, это один разговор, если Равиля Гайнутдина, это совсем
другой разговор. А третьи чтят покойного Бен Ладена.
С.Б. Малугин. А что вы скажете о процессах исламизации европейской части
нашего континента? Они управляемы и, если управляемы, то кем?
Р.А. Силантьев. Эти процессы в принципе неуправляемы. Когда распалась
система двух сверхдержав, которая позволяла как-то договариваться, осталась
одна сверхдержава и куча всего остального, и попытки с кем-то договориться
удачи не имеют. Множество центров силы, в том числе и у террористов, и у
нормальных мусульман.
Саудовская Аравия везде насаждает свою идеологию и не скрывает этого.
Миллиарды долларов, если не десятки миллиардов на это тратятся. У нас
саудовские деньги, выделенные на исламизацию, в целом разворовали, слава
Богу, и это нас до сих пор спасает. Редкий случай, когда коррупция полезна.
Но в мире же не одна только Саудовская Аравия вкладывает деньги в
исламизацию. И Иран деньги вкладывает, и Кувейт. У Катара, где сидит
телеканал "Аль-Джазира" - мощнейший информационный фактор оранжевых
революций, ‑ тоже своя политика. Сейчас многие мусульмане говорят, что
налицо глубочайшая деградация мусульманской цивилизации. И с каждым годом
ситуация все хуже. В том числе в богословии.
Вопрос. Тогда возникает вопрос: как вы оцениваете риск того, что часть
православных, которая увлечена только внешней атрибутикой, может потом
просто одну атрибутику заменить на другую?
Р.А. Силантьев. В ислам мало людей переходит. Учитывая то, что это вторая по
численности последователей мировая религия и религия очень динамично
растущая, число новообращенных мусульман крайне мало. Исчисляются они
тысячами, в то время как новообращенных протестантов - сотни тысяч.
Вопрос. Какими могут быть перспективы той атомизации, которую вы так хорошо
перед нами раскрыли?
Р.А. Силантьев. Перспективы плохие. Наличие полной атомизации исламского
мира делает совершенно неизбежной его войну со всем остальным миром. Не с
кем просто договариваться о мире. Возьмите террористов. Они хотят всего и
сразу. Они хотят устроить зеленую революцию немедленно. Идеологи им говорят:
давайте немного подождем, не будем лезть в драку, демография пока на нашей
стороне, нас становится больше, мы богаче, мы тихой сапой захватим что
нужно. А те отвечают: что там тихой сапой, мы эти 50 лет ждать не будем,
давайте сейчас на них нападем. Это новый тип угрозы. С уходом каждого
каддафи, который что-то контролирует, ситуация становится все более
взрывоопасной. Они и между собой будут воевать, и у них сил хватит на Европу
и на всех остальных. Так что вероятность того, что ситуация будет
ухудшаться, ‑ практически 100%.
В.В. Аверьянов. Роман, ты хотел сказать несколько слов о Шевченко.
Р.А. Силантьев. Шевченко - это духовное чадо Гейдара Джемаля. Никакой он не
русский патриот. Такого же типа человек - Деньга Халидов. Это
фундаменталисты. Меня удивляет, как сейчас эти люди влезают в доверие к
православным патриотам, письма в поддержку друг друга подписывают, заявляют,
что с ними воюют евреи, а мусульмане с православными должны пойти против
жидов и власти. Гейдар Джемаль, который является главным авторитетом для
Шевченко, восходит к руководству касьяновской "Другой России". Это к вопросу
о том, что они ненавидят Запад и борются с жидомасонами. Все эти люди имеют
свои интересы, и русским православным в этих интересах нет никакого места.
Они считают, что русские должны принять ислам и в первых рядах броситься на
Америку, все погибнуть, но для мусульман победу вырвать. Вот такая нам
отводится роль. Чтобы все наши ресурсы пошли для их мусульманской мировой
революции. Я сравнил бы это с Троцким, который хотел нашу страну уничтожить,
бросив ее в войну против всех для мировой коммунистической революции. Эти
хотят сделать то же самое для революции исламской. Некоторые люди совершенно
ошибочно считают, что мы друзья, что у нас общие геополитические интересы.
Какие у нас могут быть общие геополитические интересы с Саудовской Аравией?
Если бы они Иран представляли, я бы еще мог что-то понять, но они никакой
Иран не представляют.
Гейдар Джемаль утверждает, что он шиит, но мы знаем, какой он шиит. Мы
знаем, у кого он деньги берет, и с иранцами я на сей счет общался. А в
Азербайждане его просто не переносят. Что касается лично Шевченко, то он
активно лоббирует Гайнутдина с его товарищами. Кто такой Гайнутдин, я уже
сказал. Помните, в 2005 году боевики напали на Нальчик? Оказывается, с точки
зрения Шевченко, в этом виноваты все, кроме боевиков. Их, мол, вынудили это
сделать "подлые менты". В 2005 году было заявление мусульман Северного
Кавказа, чтобы его убрали с Первого канала, поскольку этот человек разжигает
рознь и занимается пропагандой терроризма. Он заявил, что в событиях 2005
года виноват местный муфтият. Он вообще считает, что умеренные муфтии
‑ это враги, их надо выкинуть на помойку и заменить ваххабитами.
В.В. Аверьянов. А почему они враги? Как он это объясняет?
Р.А. Силантьев. Потому что они враги ваххабитов, а лучшие мусульмане ‑
это ваххабиты. А поскольку они враги ваххабитов, они враги и России. Вот
такая генеральная концепция.
В.Ю. Венедиктов. Почему вы так боитесь мировой исламизации? Я, честно
говоря, этого не боюсь, потому что это нравственно устойчивое общество.
Р.А. Силантьев. Я не согласен с тезисом, что мусульмане более нравственны,
чем христиане или атеисты. Когда дагестанская молодежь приезжает в Москву,
она что у нас, считается критерием нравственности? Поинтересуйтесь у русских
туристок, как их воспринимают и как к ним относятся высоконравственные
мусульмане-египтяне. Поинтересуйтесь у наших девушек, много они видели
высоконравственных местных жителей мужского пола в Турции. Нравственность
мусульман сильно преувеличена, она удерживается жесткими рамками. У нас в
России тоже можно ввести полицию нравов, и всех, кто под ручку ходит и
целуется, бить палкой, как в Саудовской Аравии. И тогда здесь тоже будет
значительно аморальных явлений. У нас и пиво прекратят пить на улице. Если
наркоманов по факту обнаружения у них наркотиков расстреливать, то и с
наркоманией довольно быстро можно справиться. Карманникам руки рубить - и
карманников скоро будет ничтожно мало. Так что дело тут не в нравственности,
а в жестких тоталитарных порядках.
--------------------------------------
* Южная Осетия
--------------------------------------
В Южной Осетии помиловали и вернули на родину троих граждан Грузии /12:32/
http://www.regnum.ru/news/1553553.html
ИА REGNUM, 20 июля: Власти Южной Осетии передали 20 июля властям Грузии
троих грузинских граждан, задержанных и осужденных ранее за незаконное
пересечение государственной границы, передает корреспондент ИА REGNUM.
Передача произошла на границе Южной Осетии с Грузией, в районе грузинского
населенного пункта Эргнети. По заявлению пресс-службы КГБ РЮО, граждане
Грузии Шота Махарашвили, Георгий Майрамидзе и Отар Джовахи возвращены на
Родину в качестве жеста доброй воли властей Южной Осетии.
Граждане Грузии переданы грузинским властям в связи с принятым парламентом
Южной Осетии постановлением об амнистии и указом президента Республики о
помиловании указанных граждан Грузии. Указ о помиловании указанных
грузинских граждан подписан 20 июля президентом республики Леонидом
Тибиловым.
0
Лучшая компания по строительству, это наверное Алмаз Проект
ОтветитьУдалить